王志東：?jiǎn)滩妓故欠侵髁髌孑?美國(guó)主流教育培養(yǎng)不出來(lái)

2012年02月05日 16:55
來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊2月4日-6日，亞布力中國(guó)企業(yè)家論壇第十二屆年會(huì)在黑龍江亞布力召開(kāi)。本屆年會(huì)的主題是“市場(chǎng)的力量--紀(jì)念鄧小平‘南巡’二十年”。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)作為合作媒體，全程圖文直播本屆論壇。

北京點(diǎn)擊科技有限公司董事長(zhǎng)兼總裁王志東表示喬布斯是非主流里面的一朵奇葩，他就是非主流，包括他后來(lái)辦企業(yè)，包括他做蘋(píng)果的iPhone也好或MP3也好，他用的全都是非主流的東西。他公司的內(nèi)部管理方法也是非主流的東西。我們經(jīng)常說(shuō)中國(guó)的主流教育有問(wèn)題，其實(shí)美國(guó)的主流教育也一樣培養(yǎng)不出喬布斯，這是我很深刻的一個(gè)體會(huì)。

以下是文字實(shí)錄：

主持人：幾位都談到喬布斯本身是一個(gè)多種文化因素混合的一個(gè)混合體，就像他的血緣父系是敘利亞，母系是德國(guó)，又是養(yǎng)父母。吳鷹談到了藝術(shù)感和非理性的一面，非理性是一個(gè)很有意思的東西。就像昨天ArthurBrooks在講大腦前葉的皮層，他甚至從解剖學(xué)論證企業(yè)家精神的市場(chǎng)合理性。人們有時(shí)候不是理解這個(gè)東西，而是感覺(jué)，感覺(jué)他帶的信心更強(qiáng)，甚至在很多時(shí)候是決定性的。理性的人認(rèn)為魚(yú)和熊掌不能兼得，喬布斯的創(chuàng)新就是想為什么不能兼得，為什么不可以呢，有了這個(gè)想法就有了這個(gè)東西，就混在一起了。

目前中國(guó)是不是就這個(gè)土壤完全不具備，事實(shí)上現(xiàn)在喬布斯或者是準(zhǔn)喬布斯或喬布斯的前喬布斯肯定在中國(guó)已經(jīng)產(chǎn)生了，可能差的是什么呢？差的是走向全球正如命題里說(shuō)的。中國(guó)不能說(shuō)沒(méi)有一個(gè)企業(yè)家，也不能說(shuō)沒(méi)有一個(gè)勇于創(chuàng)新的企業(yè)家，已經(jīng)是千千萬(wàn)萬(wàn)了，這種土壤有了，當(dāng)然可能不牢顧。但是走向全球還有一個(gè)差距，或者那么大的影響，可能還有一個(gè)差距。

下面我想請(qǐng)王志東先生，大家想到新浪，大家用微博，都應(yīng)該想到這是新浪的喬布斯。

王志東：要講喬布斯的話(huà)，角度可以很多，講幾天幾夜講不完，剛才俞渝和吳鷹都說(shuō)到一個(gè)問(wèn)題，就是咱們可能當(dāng)不了喬布斯，也許我們可以努力當(dāng)喬布斯他爸。但后來(lái)發(fā)現(xiàn)，其實(shí)我們發(fā)現(xiàn)當(dāng)喬布斯他爸還真不容易，這個(gè)就是俞渝特別提到的，喬布斯的爸爸多么了不起，就是同樣的事情我們做不到，所以他才會(huì)了不起。這里面想重點(diǎn)講一個(gè)問(wèn)題，我也看到了《喬布斯傳》了，我很少能花那么多時(shí)間把幾百多頁(yè)的書(shū)從頭到尾看過(guò)一遍。看完之后，我最深刻的一個(gè)體會(huì)，其實(shí)喬布斯在美國(guó)也是一個(gè)非主流的人物，他的所有的經(jīng)歷都是非主流的經(jīng)歷，他受到的教育也是非主流的教育。

喬布斯自己對(duì)美國(guó)的教育也是非常抱怨，他也覺(jué)得美國(guó)很糟糕，政體很糟糕，然后教育很糟糕，什么什么很糟糕。他也覺(jué)得他原來(lái)的老師很糟糕，你看他在學(xué)校的時(shí)候，從小學(xué)到中學(xué)，他其實(shí)是換了好幾個(gè)學(xué)校，其中跟很多老師有過(guò)很激烈的爭(zhēng)論。其中有一個(gè)學(xué)校他覺(jué)得太糟糕了，硬逼著父母搬家，要換一個(gè)學(xué)校。在這里面也有兩個(gè)老師可能對(duì)他非常好，就鼓勵(lì)他，影響了他。但是我看到的多送不好，對(duì)他的不好。而且他上了那個(gè)大學(xué)之后，這么好的一個(gè)大學(xué)，他當(dāng)時(shí)想上大學(xué)，書(shū)里面講的很清楚，養(yǎng)父母答應(yīng)了生母一定讓他上大學(xué)。他當(dāng)時(shí)惡作劇，挑選了一個(gè)父母供不起的大學(xué)，而且上了，上了之后沒(méi)有幾天認(rèn)真上課，全跟著一幫人鬼混去了。后來(lái)為什么要退學(xué)呢？因?yàn)樗喜簧险n，學(xué)校要警告他。他后來(lái)說(shuō)，我要費(fèi)那么多工夫在學(xué)校里面學(xué)沒(méi)有用的東西，就不如退學(xué)了，跟哥們?cè)谝黄鸬臅r(shí)候會(huì)更開(kāi)心一點(diǎn)。所以我就看到了，他的整個(gè)成長(zhǎng)過(guò)程在美國(guó)是非主流的成長(zhǎng)過(guò)程，反過(guò)來(lái)又說(shuō)，其實(shí)美國(guó)的主流教育、主流價(jià)值觀(guān)，本來(lái)并不能夠直接培養(yǎng)喬布斯，美國(guó)的主流教育體系是用來(lái)培養(yǎng)中產(chǎn)階級(jí)、培養(yǎng)大量的產(chǎn)業(yè)工人、培養(yǎng)大量的乖孩子，這是美國(guó)社會(huì)和經(jīng)濟(jì)最穩(wěn)定的中堅(jiān)力量。

喬布斯里面是非主流里面的一朵奇葩，他就是非主流，包括他后來(lái)辦企業(yè)，包括他做蘋(píng)果的iPhone也好或MP3也好，他用的全都是非主流的東西。他公司的內(nèi)部管理方法也是非主流的東西。我們經(jīng)常說(shuō)中國(guó)的主流教育有問(wèn)題，其實(shí)美國(guó)的主流教育也一樣培養(yǎng)不出喬布斯，這是我很深刻的一個(gè)體會(huì)。為什么美國(guó)出現(xiàn)喬布斯呢？我覺(jué)得這里面涉及到大家剛才都談到的問(wèn)題，美國(guó)有一個(gè)非主流保證80%中產(chǎn)階級(jí)的土壤，但同時(shí)他有足夠多的包容，能夠去包容這種非主流。喬布斯要去印度旅行的時(shí)候，他父母不會(huì)說(shuō)你不行了，你將來(lái)找不到工作，買(mǎi)不到房子，然后用各種手段去強(qiáng)迫他，他不會(huì)。他們會(huì)你喜歡會(huì)怎么樣，大不了吃福利，大不了認(rèn)認(rèn)真真過(guò)一個(gè)中產(chǎn)階級(jí)的生活就完了，就所謂的望子成龍，父母的眼光肯定是有限的，肯定不知道喬布斯會(huì)成為將來(lái)的喬布斯。當(dāng)喬布斯有自己意愿的時(shí)候，父母去尊重他，而不是節(jié)他壓力。我想這是一個(gè)心態(tài)，因?yàn)橹袊?guó)的心態(tài)從上到下、從小到大所有人都是急白眼的，覺(jué)得要努力干，不努力干就掉隊(duì)了，輸在起跑線(xiàn)上了。我覺(jué)得現(xiàn)在這種煩燥的心態(tài)是害死了很多人。

美國(guó)怎么能夠容忍這么多的非主流，有那么多的非主流愿意自己去冒險(xiǎn)？其實(shí)剛才說(shuō)的很對(duì)，美國(guó)也扼殺了無(wú)數(shù)的喬布斯，這么多人做非主流了，怎么殺都能夠有一個(gè)活下來(lái)。所以你看喬布斯成長(zhǎng)過(guò)程中也是讓很多人扼殺過(guò)的。他當(dāng)離開(kāi)蘋(píng)果的時(shí)候就是被扼殺了，扼殺得還挺狠，扼殺了之后蘋(píng)果還跟他打官司。你看專(zhuān)輯里面蘋(píng)果的內(nèi)部斗爭(zhēng)也是很激烈的，你開(kāi)掉我，我告你，你告我，很激烈。但是有一點(diǎn)，不管多么激烈，不要置于死地。就像我前段時(shí)間看到的軍閥混戰(zhàn)，軍閥混戰(zhàn)怎么打有一個(gè)基本規(guī)律，都給對(duì)方留條生路，就跟游戲一樣，我輸了退位了，回老家了，那天好了又回來(lái)了，總給你留下了種子。美國(guó)的包容文化不是沒(méi)有斗爭(zhēng)，像猛獸的進(jìn)化必須在大自然環(huán)境里面，大自然環(huán)境必須是非常惡劣的，中間有無(wú)數(shù)的可能被吃掉了，可能就活下去了，但只有在這樣的土壤下才能成長(zhǎng)?？赡茉谥袊?guó)缺的包容是缺這個(gè)，能不能有足夠多的人愿意走非主流，愿意自己去冒險(xiǎn)，愿意對(duì)自己的未來(lái)承擔(dān)結(jié)果，這個(gè)可能從社會(huì)、從個(gè)人到家長(zhǎng)，可能沒(méi)有人能夠承受得了。

第二個(gè)，在這樣一個(gè)瘋狂競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境底下，他是不是能夠給大家留一個(gè)底線(xiàn)，留一個(gè)出路，保留這樣的一個(gè)種子。

而且最后，蘋(píng)果為什么最后起來(lái)了，其實(shí)喬布斯是成功了三次。一次是iPad2，一次是上市，有一次是做了皮克斯動(dòng)畫(huà)公司，這是成功。第三次是回蘋(píng)果，在書(shū)里面寫(xiě)得很清楚，回蘋(píng)果是喬布斯主動(dòng)爭(zhēng)取回去的，而且他為什么要爭(zhēng)取回去呢？他發(fā)現(xiàn)沒(méi)有這個(gè)平臺(tái)不行，他自己構(gòu)造了一個(gè)平臺(tái)做不了，必須用蘋(píng)果這個(gè)平臺(tái)?；厝ブ蟾闪撕芏嗤θ钡碌氖?，當(dāng)時(shí)請(qǐng)他回去的CEO，回去之后就把他干掉了，也把董事會(huì)干掉了，也把支持他的VC干掉了。把董事會(huì)改成他自己喜歡的了，而且在整個(gè)公司里面跟個(gè)瘋子一樣。

這本書(shū)為什么寫(xiě)成這樣呢，他是個(gè)很有名的傳記記者，他會(huì)很顧忌變成變大腿的，寫(xiě)得壞才能保證自己的中立。但他寫(xiě)的夠真實(shí)。但是整個(gè)文化，這種非主流是非常值得研究的東西。

還有一個(gè)，別的不多說(shuō)了，點(diǎn)幾個(gè)簡(jiǎn)單一點(diǎn)的，第一個(gè)要不要喬布斯，我覺(jué)得是這樣，中國(guó)社會(huì)不是非要喬布斯不可，不做喬布斯中國(guó)就過(guò)不了這關(guān)嗎？不一定。但是如果有喬布斯皆大歡喜，我們特別歡迎、特別渴望要有喬布斯，我想是這個(gè)概念。

第二個(gè)，我很同意一開(kāi)始說(shuō)的，說(shuō)白了是時(shí)勢(shì)造英雄，改革開(kāi)放的土壤大家為了生存，大家沒(méi)有安全感的時(shí)候，這個(gè)時(shí)候的社會(huì)培養(yǎng)不出喬布斯來(lái)。其次，現(xiàn)在大家的炒、投機(jī)，這種方式能夠有巨大回報(bào)的時(shí)候，也出不了喬布斯?，F(xiàn)在很多創(chuàng)新被誰(shuí)扼殺了，被VC扼殺了。就是創(chuàng)新動(dòng)力的原動(dòng)力也是扼殺創(chuàng)新的一個(gè)力量，所以這些都是土壤的問(wèn)題。

最后我說(shuō)一下剛才說(shuō)的多元化的問(wèn)題，就是藝術(shù)多元化，這個(gè)我非常贊同。其實(shí)喬布斯真正成功是把藝術(shù)和科技的一種結(jié)合，這是他最重要的，而你仔細(xì)看他的非主流的成長(zhǎng)過(guò)程，他能把宗教上的思路以及美學(xué)上的各方面結(jié)合，其實(shí)各種文化、各種學(xué)科之間的融合這個(gè)是最能創(chuàng)造價(jià)值的，這個(gè)是在各個(gè)學(xué)科里面是一個(gè)真理。所以，我相信也是因?yàn)檫@樣，所以你不能夠從這種傳統(tǒng)的主流的體系里面，因?yàn)橹髁黧w系里面課程都是一樣的，都是一個(gè)老師教出來(lái)的，你不可能能夠做到真正的非主流。

最后一個(gè)我跟大家說(shuō)一下，一開(kāi)始說(shuō)我想做喬布斯他爸真的很困難，困難在于比如我們家小孩，現(xiàn)在上了中學(xué)，我們現(xiàn)在在很糾結(jié)跟主流教育體系在較勁。但是我這個(gè)較勁，因?yàn)槲沂歉悴磺宄?，我沒(méi)法判斷是不是要全盤(pán)否定他們，好像不應(yīng)該。但是留哪個(gè)，否哪個(gè)真的很糾結(jié)。包括那個(gè)小孩，那個(gè)孩子我們是監(jiān)護(hù)人，我們有教育的義務(wù)，但是哪些東西由著他，哪些東西我們必須強(qiáng)制教育他，這些都是很大問(wèn)題。