2011年03月10日 13:29
來(lái)源：南方網(wǎng)－南方日?qǐng)?bào)

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自己光明磊落就不在乎別人的理解

主持人：您這里邊有一個(gè)具體的建議，建議中提到確保女性家庭財(cái)產(chǎn)權(quán)益，享有獨(dú)立的財(cái)產(chǎn)和支配權(quán)，家庭收入雙方共享，這都沒(méi)有問(wèn)題，如因男方過(guò)失而離婚的男性，要負(fù)擔(dān)女性生活費(fèi)用直至其再婚，完善相關(guān)婚姻法律法規(guī)，進(jìn)一步保障女性婚姻的合法權(quán)益。作為女性我當(dāng)然很同意，我身邊的很多朋友，甚至真的是在婚姻之前提出了這樣的要求，或者做出書(shū)面的承諾。您怎么看？

張曉梅：我先補(bǔ)充一點(diǎn)，如果整份提案，我現(xiàn)在覺(jué)得有兩各地方需要完善，提案這個(gè)東西，其實(shí)通過(guò)提案，廣集社會(huì)意見(jiàn)的一個(gè)渠道，因?yàn)樘岚覆皇且粋€(gè)國(guó)家立法，也不是一個(gè)行政指令，更多的通過(guò)提案發(fā)出一種聲音，得到社會(huì)的反饋。假如這個(gè)提案是值得商榷的，或者說(shuō)值得后序關(guān)注的。雖然我認(rèn)為女性在家庭中很重要，但也不否認(rèn)在現(xiàn)在社會(huì)中，如果一個(gè)家庭中，男性更適合做家務(wù)，是不是也應(yīng)該讓男性來(lái)值得承擔(dān)，這是值得商榷的。首先我們承認(rèn)家務(wù)勞動(dòng)的價(jià)值，家務(wù)老址當(dāng)然女性更適合，男性也可以考慮，這是值得商榷的。

第二個(gè)是這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)檫@里邊也存在讓男性來(lái)完全承擔(dān)這樣一個(gè)問(wèn)題，因?yàn)榛橐龅钠屏?，不單單是男方的?zé)任，也有女方的責(zé)任，這個(gè)問(wèn)題在法律上怎么最終得到體現(xiàn)，值得商榷。為什么寫(xiě)出來(lái)，我覺(jué)得現(xiàn)在的觀念首先要強(qiáng)化法律對(duì)觀念的保障，我還是寫(xiě)下來(lái)。實(shí)際上我自己也覺(jué)得，這個(gè)問(wèn)題需要更深入的研討，和更多的專(zhuān)家來(lái)研討。

主持人：這一點(diǎn)張委員我特別欣賞您，您提一個(gè)提案，會(huì)嗮到網(wǎng)上，自己會(huì)合乎跟蹤，看網(wǎng)友的評(píng)價(jià)、回復(fù)，再吸納進(jìn)來(lái)融入您的提案，甚至可以堅(jiān)持的，去其糟粕，取其精華，下一年度再延續(xù)。

張曉梅：我們做這種工作，假如真正熱愛(ài)這份工作，真正希望，作為委員來(lái)講，真正希望國(guó)家民族發(fā)展的更好，女性更健康，如果真正有這樣一份真誠(chéng)心，你就會(huì)這樣去做。

主持人：我就是講到政協(xié)委員的履職問(wèn)題，您是稱(chēng)職的委員嗎？

張曉梅：我當(dāng)然不能講有多么稱(chēng)職，因?yàn)榉Q(chēng)職相當(dāng)于一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。假如以我自己的認(rèn)定，最重要是盡力，這些年我學(xué)會(huì)盡力在做這些事情。因?yàn)檎f(xié)委員，平時(shí)不是專(zhuān)職的，最大的履職就是建言獻(xiàn)策，尤其是政協(xié)委員的結(jié)構(gòu)，就是吸納來(lái)自于不同年齡、不同界別、不同區(qū)域、不同工作領(lǐng)域方方面面的人士，就是希望通過(guò)各方面的人士，站在你這樣一個(gè)社會(huì)角度去發(fā)現(xiàn)你所看到的問(wèn)題，來(lái)建言獻(xiàn)策，不是說(shuō)大家都要提醫(yī)改，都要提房改。不是這樣，我覺(jué)得能夠提出你所最了解的這樣一些問(wèn)題，而且我覺(jué)得越有前瞻性越好?？梢园盐磥?lái)一些特別關(guān)注的問(wèn)題引起大家的關(guān)注，我覺(jué)得作為深入了解一個(gè)領(lǐng)域的工作，是最有價(jià)值的。

主持人：您本身也是從事的我們這個(gè)行業(yè)，我們算得上是一個(gè)同行。您會(huì)把這個(gè)提案嗮到網(wǎng)上去，也會(huì)把提案的郵箱告訴記者，跟記者有一個(gè)非常良性的互動(dòng)，會(huì)不會(huì)有人質(zhì)疑您也是在炒作？

張曉梅：質(zhì)疑我到不太在意，在意是你自己的心，如果你自己是很光明磊落的，你自己心中很開(kāi)闊的，你就不在乎別人的理解，因?yàn)槊總€(gè)人的理解都有他的角度或者說(shuō)有他的局限性，這都沒(méi)有關(guān)系。

多數(shù)人只看到一個(gè)標(biāo)題就開(kāi)罵

主持人：去年實(shí)話(huà)實(shí)說(shuō)，我們南都也有一個(gè)雷人的網(wǎng)名，上榜了，網(wǎng)上有名了，今年女性回歸家庭的提案，您自己也有一個(gè)預(yù)期，您會(huì)擔(dān)心罵嗎，又是一個(gè)雷人提案。

張曉梅：要是罵的話(huà)，罵的更多，是整個(gè)社會(huì)觀念的一個(gè)挑戰(zhàn)。我倒是覺(jué)得公共關(guān)系，因?yàn)槲覀兠媾R一個(gè)巨大的變革，開(kāi)放的心態(tài)和大家共同研討問(wèn)題的狀態(tài)，其實(shí)現(xiàn)在太需要了。我倒是很希望大家能夠，第一不要看一個(gè)標(biāo)題，我也希望媒體不要把提案只是用一個(gè)標(biāo)題來(lái)呈現(xiàn)，或者說(shuō)用標(biāo)題只是呈現(xiàn)他一個(gè)很局部的視角。

主持人：您非常勇敢的拋出一個(gè)議題，媒體把議題放大化再進(jìn)行一個(gè)討論，這個(gè)過(guò)程本身可能也是良性的，您從中得到矯正，也是收獲很多的。

張曉梅：這么講我也認(rèn)可，我提案過(guò)程中，很多的信息，也得到了很多方面，我需要的一些觀念和理念的提升，其實(shí)很多人在這過(guò)程中也得到一些思考，我想說(shuō)的是，大家都是一個(gè)進(jìn)步的過(guò)程，我會(huì)這樣認(rèn)為。

主持人：你怕不怕網(wǎng)友拍磚？

張曉梅：當(dāng)然不怕。

劉可：拍磚的網(wǎng)友得到了自由言論的空間。

張曉梅：是的，比如說(shuō)拍磚的網(wǎng)友只是看到標(biāo)題，標(biāo)題上的網(wǎng)友講，呼吁女性、呼吁回歸家庭，如果讓我看我也反對(duì)。張曉梅讓老公給老婆發(fā)工資，這個(gè)標(biāo)題就看一句話(huà)，我也會(huì)反對(duì)。因此可以理解，絕大多數(shù)人只是看到一個(gè)標(biāo)題，并沒(méi)有看到我的提案。那我就更應(yīng)該理解他們，有什么道理不理解他們。有一些人也真正提出了很有價(jià)值的意見(jiàn)，這就很有價(jià)值。我也是看到這樣一個(gè)問(wèn)題，需要大家共同來(lái)豐富，提出各種各樣的有價(jià)值的建議，這就非常好。

主持人：我們進(jìn)入下一個(gè)話(huà)題的討論，今年我們業(yè)帶來(lái)一個(gè)話(huà)題，關(guān)于剩女的話(huà)題，我身邊很多朋友，研究生畢業(yè)二十六七歲了，如果經(jīng)歷一次戀情的失敗可能就小三十歲，就步入了所謂的剩女行列，您贊同剩女的說(shuō)法嗎？

張曉梅：贊不贊同，他就是一個(gè)客觀說(shuō)法，說(shuō)法存在了，不以你的意志。

主持人：這個(gè)說(shuō)法是不是有一點(diǎn)兒貶義？

張曉梅：貶義也可以，不貶義也可以，他存在了，標(biāo)識(shí)著一種現(xiàn)象。你說(shuō)貶義，能怎么樣，你能讓大家不說(shuō)嗎，那是不可能。他說(shuō)出來(lái)剩女，也代表了一定程度，的的確確錯(cuò)過(guò)了在一個(gè)女人婚嫁最黃金的一個(gè)時(shí)期。如果從這樣一個(gè)意義來(lái)說(shuō)，說(shuō)她是剩女，也沒(méi)有什么不對(duì)的。反而倒是覺(jué)得，要讓更多的女性應(yīng)該更加去關(guān)注，她應(yīng)該在一個(gè)什么樣的黃金年齡，假如她不想這一輩子孤獨(dú)，應(yīng)該選擇什么樣的年齡，這是非常重要的提示。

主持人：剩女沒(méi)有褒貶含義，只是一種現(xiàn)象，您怎么看待這種現(xiàn)象？

張曉梅：對(duì)，只是一種現(xiàn)象。還是我們整個(gè)現(xiàn)在國(guó)家，對(duì)這種女性情感婚姻，整個(gè)社會(huì)價(jià)值評(píng)定還是比較錯(cuò)亂的。我們恰恰從一個(gè)很封建的傳統(tǒng)的社會(huì)，其實(shí)剩女，我要是回歸到剛才的話(huà)題，也是這幾十年，中國(guó)解放之后，女性太快速的走向社會(huì)，整個(gè)社會(huì)價(jià)值就是女人要定半邊天，女人要和男人一樣所造成的遺留問(wèn)題，我其實(shí)跟這個(gè)是有關(guān)系的。我們所有的社會(huì)評(píng)價(jià)都是覺(jué)得，好像女性就一定要跟男人一樣強(qiáng)，我們?cè)谶x擇男性的時(shí)候，他就要房子、車(chē)子，選擇的是一個(gè)社會(huì)現(xiàn)象，而選擇的不是一個(gè)南個(gè)人真正婚姻生活的一個(gè)伴侶。我覺(jué)得這就出現(xiàn)了很大的錯(cuò)位。

現(xiàn)在這里邊就有一個(gè)問(wèn)題，我一直在想，三八前很多記者都在問(wèn)，張委員，你研究女性，給女性支支招。我想到一個(gè)比喻，不一定很恰當(dāng)。比如說(shuō)我們現(xiàn)在肚子餓了，首先要解決吃飽的問(wèn)題，解決吃飽問(wèn)題之后再吃好的問(wèn)題。其實(shí)我們?cè)诨橐龅膯?wèn)題上，我們的女性首先要端正一個(gè)態(tài)度，是不是真的要婚姻。要婚姻必須要考慮，在現(xiàn)有的社會(huì)條件下和現(xiàn)有的人群中，要選擇其中一個(gè)，而不是所有現(xiàn)有都脫離，設(shè)定一個(gè)比爾蓋茨，那你就絕對(duì)是剩女。我不知道我這個(gè)表達(dá)是不是？

劉可：我同意。

主持人：您的意思是女人一定要融入社會(huì)，不能眼高手低。