2011年03月10日 11:35
來源：鳳凰網(wǎng)財經(jīng)

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鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 3月7日，全國人大代表、格力電器總裁董明珠在兩會間隙對話鳳凰網(wǎng)財經(jīng)時表示，企業(yè)家要承擔(dān)很多的責(zé)任，就是在你企業(yè)產(chǎn)生效益的時候，你這部分的成果，應(yīng)該跟你的員工共享。對于企業(yè)來說的話，很多我們的企業(yè)在發(fā)展的過程當(dāng)中，比如說對國家的稅收，你要承擔(dān)應(yīng)有的義務(wù)，對你的員工也要承擔(dān)應(yīng)有的義務(wù)。

以下是文字實錄：

董明珠(全國人大代表、格力電器總裁)：本來我去年提了一個提高個稅起征點的建議案過來，這一年下來，好像政府還沒有什么動靜，所以今天我來之前，提高個稅起征點是其中之一的一個建議，但是在路上就知道了總理在網(wǎng)上和我們網(wǎng)民交談的時候，已經(jīng)說十二五規(guī)劃第一件大事就是提高個稅起征點，聽到了很開心，所以這個建議我就不再提了。

但來了以后，看到我們很多的代表都依然很關(guān)注，就是希望能夠個稅起征點高一點，大家都希望在5000上面，但也有人說是3000，但到目前來講，政府還沒有作出最后的公布，所以我們就期盼著個稅起征點這件事盡快地能夠公布、落實。

因為我覺得總理一直在關(guān)乎民生，現(xiàn)在確實這是一個普遍現(xiàn)象，第一是通脹，第二我覺得很多80后的這一代人，已經(jīng)是快要成家立業(yè)，現(xiàn)在有的已經(jīng)成家立業(yè)，在現(xiàn)有的條件下，住房又是一個很難解決的問題，也要承付起家庭的責(zé)任，就像我們有的同志給我說，我現(xiàn)在上有老下有小了，我們想到這個。

對于個人來說，如果達(dá)到5000塊錢這樣，1000多塊錢稅收的話，應(yīng)該說他們還是覺得很不錯的，對于國家來講，如果說按1個億的人計算，這1千多個億稅收流失掉了，我們從這個稅收里面感覺到，好像是有一點的損失。

但是總理也說了，改革開放的成果是與人民共享的，雖然少了一千多個億，但我這一千多億可以拉動內(nèi)需，同樣，它也起來了一個積極的作用。

而且我們在調(diào)研過程當(dāng)中，發(fā)現(xiàn)我們現(xiàn)在的稅負(fù)，工薪階層這一級的稅負(fù)，如果減少以后，當(dāng)然我們還有一塊稅收是沒有收回來的，就是奢侈品的企業(yè)消費，是沒有納入到稅負(fù)里面來，好像作為企業(yè)的費用成本給攤派掉了。

國有企業(yè)有明文的規(guī)定，是多少限額的，比如說汽車，規(guī)定是多少金額以上就不能買，作為一些企業(yè)能夠買的超，因為他超出的這部分，企業(yè)有一個相關(guān)的、相同的標(biāo)準(zhǔn)，這部分奢侈品的消費稅額如果納入到我們征管范圍內(nèi)，可以把一千多億的起征點的稅負(fù)的話，可以由這部分來把它補(bǔ)回，應(yīng)該說我覺得是非常好的事情，而且如果這兩件事都實現(xiàn)的話，就對縮小貧富差距起到積極的作用。

問：談到這個貧富差距，勞動者的收入增長比較緩慢，您怎么看這種情況，如果增加勞動者的收入還應(yīng)該有哪些措施？

記者：我想的話，作為我來自企業(yè)，我認(rèn)為企業(yè)家要承擔(dān)很多的責(zé)任，就是在你企業(yè)產(chǎn)生效益的時候，你這部分的成果，應(yīng)該跟你的員工共享。對于企業(yè)來說的話，很多我們的企業(yè)在發(fā)展的過程當(dāng)中，比如說對國家的稅收，你要承擔(dān)應(yīng)有的義務(wù)，對你的員工也要承擔(dān)應(yīng)有的義務(wù)。

我覺得像我們格力電器去年增長了180個億，我們的稅收也是同步增長的，2010年我們的稅收已經(jīng)超過了37個億，我們的利潤也是40個億，給我們員工待遇也是在增長，我們?nèi)ツ暌痪€的員工工資已經(jīng)超過4萬，4萬5千多。這個來講的話，我覺得是一個勞動成果最后大家的共享。

作為你剛剛講的，資本的收益問題和勞動力的收益問題，如果說你想絕對的公平，它是不可能的，因為它畢竟出了資本，它是應(yīng)該有收益的，但是收益的比例應(yīng)該怎么樣來分配更好，我覺得這還是要做一個實實在在的調(diào)研。

問：您曾經(jīng)提到過工業(yè)精神，但現(xiàn)在的金融精神似乎更加甚行，個人和企業(yè)都希望一夜暴富？

董明珠：對，所以在十二五規(guī)劃的轉(zhuǎn)型期，改變我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，我個人認(rèn)為，總理在報告當(dāng)中實際上也提到了，文化建設(shè)的問題。

我覺得更多的我們一個思想的轉(zhuǎn)變，就是我們過去是一部分人富起來的時候，以個人的富有來決定你是否成功，而在這個新的時期，我覺得是你的財富給別人帶來多大的財富，是一個考量標(biāo)準(zhǔn)，我覺得更有積極意義。

就是不是因為你一個人的財富越來越多，是一種成功的表現(xiàn)，而是因為你而讓更多的人都能夠富裕起來，這才是衡量你成功與不成功的標(biāo)準(zhǔn)。我覺得這個發(fā)生了變化。

問：您以前就是呼吁停止家電界這種惡性競爭，但是一般來說，競爭是有利于消費者的，那您怎么定義這個惡性競爭？

董明珠：這個競爭，我覺得是必須的，因為人只有在競爭的過程當(dāng)中，才能追趕一個先進(jìn)的目標(biāo)，比如說我做的別人好，別人一定要追趕我，但是我要讓人家不超過我，我就必須要更努力，這是一個良性競爭。

但現(xiàn)在我們講的惡性競爭，這次我們?nèi)舜蟠硖岬搅艘粋€建議，不是建議，而是一個議案上來，就是充分地調(diào)查了幾個月，對市場上目前環(huán)境的惡劣，希望能夠立法。

為什么我講的是惡性競爭，剛才講的這種是良性競爭，它推動了一個行業(yè)或者整個社會進(jìn)步的一個競爭。但是現(xiàn)在不是，現(xiàn)在是采取了各種不擇手段的方式，比如說到別人企業(yè)用一種惡劣的手段去挖人，當(dāng)然在挖人的過程中，可能有人選擇了你，但未必是有人都選擇你。

這個我覺得還不能算是特別惡性的，因為你必須用高薪引誘一部分人招引到你的企業(yè)去，但是我們認(rèn)為我們企業(yè)的這種文化，就是你用再多高薪也未必能挖走他。因為我們創(chuàng)造的是一個人一生的價值追求，我們是要去創(chuàng)造財富，不是簡單地一個享受財富，你只有創(chuàng)造財富，你才能享受財富。所以這種來挖人的人，他不一定能挖得走我的人，事實也證明了這一點。

但最可惡的是，現(xiàn)在網(wǎng)絡(luò)的發(fā)達(dá)，有一些企業(yè)就不擇手段，比如說用網(wǎng)絡(luò)上進(jìn)行誹謗、攻擊、編造，甚至于是詆毀，這是一個部分，比如說蒙牛這個事件。還有一個我覺得是惡性競爭的，比如說三鹿奶粉事件，三聚氰氨，紫砂煲事件，我認(rèn)為這都應(yīng)該是拉入到惡性競爭里面去，就是這個惡性競爭把消費者的利益已經(jīng)不顧了，只考慮我自身的利益更大化。

你比如紫砂煲這個事件，人家都說可能它的成本就十塊錢，但換成一個紫砂煲，它利用一種化學(xué)原料變成紫砂煲以后，他可能就賣幾百、上千塊錢，這是坑害消費者的利益，我仍然認(rèn)為它也是惡性競爭。

所以我覺得這個惡性競爭，就是說我們要講職業(yè)道德，總理這次在網(wǎng)民訪談中，他就說希望企業(yè)家要流淌著道德的血液，我覺得這句話聽著覺得，其實也是挺痛心的。我們中國的改革開放到今天，我們所有的人應(yīng)該感謝我們國家的改革開放，給我們帶來這樣的成果，盡管我們現(xiàn)在有這樣那樣的矛盾，但是我覺得是每一個人都受益了。

問：那您覺得中國商業(yè)道德的缺乏和教育環(huán)境有沒有關(guān)系嗎？

董明珠：當(dāng)然有關(guān)系了，所以我覺得格力電器，我要講的，我們這么多年來，我們堅持在走技術(shù)創(chuàng)新也好，管理創(chuàng)新也好，我們更多的是在人才培養(yǎng)上，我們在格力電器弘揚(yáng)的一種文化就是奉獻(xiàn)精神、工業(yè)精神，來打破過去的一種商業(yè)精神。

工業(yè)精神和商業(yè)精神最大的差別，商業(yè)精神是帶有投機(jī)的，他是認(rèn)為我只要把這個產(chǎn)品賣出去了，我得到了利益，其他的問題我不管。但工業(yè)精神是要承擔(dān)一種責(zé)任，就是你知道這個產(chǎn)品一定是對消費者是負(fù)責(zé)任的。

問：您對中國家電零售行業(yè)，這些年的發(fā)展有什么看法，還有貝塔斯曼退出中國？

董明珠：很多外國的，比如沃爾瑪這些都走進(jìn)中國，但是實際上我在沃爾瑪也買過東西，就是從原來我們一個盲目的消費就說，沃爾瑪是一個國際化的品牌，到中國來，應(yīng)該你們的東西都很好。

我告訴你說，我就買過一個東西，他說是一個不銹鋼的鍋，大概200多塊錢，但是我買回去，擺在電磁爐上，怎么也燒不了，我當(dāng)時認(rèn)為是我的電磁爐出了問題，結(jié)果我換了一個真正不銹鋼鍋擺在上面，馬上就燒起來了。所以我拿著這個鍋去找他論理的時候，開始他不退還，最后我跟講出這個道理以后他才退，所以我覺得這同樣也是一個不誠信。

所以我們在這個過程當(dāng)中，無論你是一個什么樣的企業(yè)，如果你一旦喪失道德這兩個字，你就是一個破壞消費者利益的最大的罪魁禍?zhǔn)?。所以我講就是說這些，外國的沃爾瑪進(jìn)入中國市場，人們從過去的崇拜，但是隨著對你的尊敬，由于你的不誠信，像我現(xiàn)在絕對不在沃爾瑪去買任何一樣?xùn)|西。

問：現(xiàn)在中國家電行業(yè)競爭很激烈，您覺得建立一個像百年老店、百年品牌，最重要是什么？

董明珠：我覺得不斷地創(chuàng)新，第二個就是誠信。因為誠信包含的面很多，不斷地創(chuàng)新，是包括了你一個人的思想的變化，你要跟進(jìn)時代的步伐，你比如說我講個最簡單的道理，比如說我們的空調(diào)，現(xiàn)在你如果還生產(chǎn)五級能效的，你已經(jīng)背離時代了，現(xiàn)在要節(jié)能環(huán)保的，所以你要去創(chuàng)新，你技術(shù)創(chuàng)新，但更重要的是我們的思想要創(chuàng)新。

我們從過去的，可能我們更多地是考慮，我這個月能拿多少工資，我的生活改善了，我覺得我很幸福，但現(xiàn)在我們到了這個時候，我們更多想的就不是這么簡單了，就是我們怎么樣融進(jìn)社會的發(fā)展，或者改變，我們作出了一個什么樣有價值的事情。

問：您曾經(jīng)多次入選財富雜志的全球商界女強(qiáng)人榜，您對女性在現(xiàn)在商業(yè)的地位怎么看，女性有什么弱勢。

董明珠：因為我覺得現(xiàn)在把女強(qiáng)人強(qiáng)調(diào)的比較多，比如像我們經(jīng)常有遇到，是因為性別問題把女性掛在前面，實際上這個時代，我覺得性別差異已經(jīng)不存在了，不是過去體力的時代，付體力的時代，可能男性跟女性有很大的差別，因為體制本身天生的不同，但是現(xiàn)在基本上說我們在用我們的智慧，用我們的思想，所以我覺得女性和男性應(yīng)該說沒有太大的差別。