張祥：中國(guó)是航運(yùn)大國(guó)而非航運(yùn)強(qiáng)國(guó)(3)

陳偉鴻：希望剛才幾位嘉賓提及的這幾個(gè)領(lǐng)域中的努力，能夠讓中國(guó)經(jīng)濟(jì)從回暖到健康發(fā)展有一個(gè)更快的提升，今天的中國(guó)經(jīng)濟(jì)和世界經(jīng)濟(jì)已經(jīng)是密不可分的整體了，下面一塊來(lái)看一下國(guó)經(jīng)中心的另一力作，也就是《世情報(bào)告》，一起來(lái)看一下。

陳偉鴻：我覺(jué)得剛才的這個(gè)小片當(dāng)中，其實(shí)也傳遞出人們同樣的疑問(wèn)，就是大家看到報(bào)告的一大亮點(diǎn)是對(duì)世界主要經(jīng)濟(jì)體的發(fā)展現(xiàn)狀進(jìn)行了一次特殊的打分，但是也許有人覺(jué)得非常意外，美國(guó)這樣的頭號(hào)強(qiáng)國(guó)分值特別低，好像已經(jīng)排在倒數(shù)幾名了，張先生跟大家介紹一下，美國(guó)失分失在哪幾個(gè)方面，或者是誰(shuí)。

張?zhí)N嶺：過(guò)去我們?cè)u(píng)價(jià)世界經(jīng)濟(jì)，基本上都是引用別人，我們這次做一個(gè)嘗試，我們通過(guò)制訂自己的指標(biāo)體系，來(lái)對(duì)主要的經(jīng)濟(jì)打分，實(shí)際上是一個(gè)指標(biāo)，我想這個(gè)本身的實(shí)驗(yàn)就是比較有意義的。為什么差別這些大？綜合的幾個(gè)指標(biāo)總的來(lái)看，中國(guó)、印度有一個(gè)結(jié)果是非常突出的，他們?cè)趹?yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)危機(jī)中先得比較好，經(jīng)濟(jì)恢復(fù)比較快，而且保持比較高的增長(zhǎng)，成為世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的最主要的拉動(dòng)力量。還有其他評(píng)價(jià)的一些因素。這個(gè)《世情報(bào)告》我們做一個(gè)嘗試，到現(xiàn)在為止，就我所了解的，綜合性的，來(lái)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)進(jìn)行綜合分析、個(gè)別分析，還有部門分析，有對(duì)過(guò)去發(fā)展的分析，還有預(yù)測(cè)，這么一個(gè)綜合的資料，我看還是首創(chuàng)的。

陳偉鴻：對(duì)，中國(guó)研究機(jī)構(gòu)第一次通過(guò)這種方式對(duì)他們的發(fā)展進(jìn)行評(píng)價(jià)，我們做的目的是什么？為什么要做公開(kāi)的評(píng)價(jià)？

張?zhí)N嶺：因?yàn)楦闶澜缃?jīng)濟(jì)的已經(jīng)討論很長(zhǎng)時(shí)間了，過(guò)去所有得結(jié)論也好，判斷也好，都是人家怎么說(shuō)，隨著我們自己研究的水平提高，但是更主要的就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)本身的分量越來(lái)越大，在世界經(jīng)濟(jì)中的貢獻(xiàn)越來(lái)越大，所以我們應(yīng)該有自己的評(píng)價(jià)體系。因?yàn)槲覀兛吹竭^(guò)去對(duì)中國(guó)的預(yù)測(cè)，國(guó)外的預(yù)測(cè)，大部分都是不對(duì)的，看問(wèn)題比較多，看到好的方面比較少，所以他們預(yù)警很多，一會(huì)兒金融危機(jī)了，一會(huì)要垮臺(tái)了、崩潰了等等，很多，但結(jié)果不一樣，所以這樣用我們自己的一個(gè)評(píng)價(jià)指標(biāo)體系，我想對(duì)世界來(lái)認(rèn)識(shí)中國(guó)經(jīng)濟(jì)是比較有利的。

陳偉鴻：對(duì)打分有什么異議，現(xiàn)場(chǎng)的各位如果想?yún)⑴c我們的討論，可以舉手示意，我們想聽(tīng)聽(tīng)您的分值有什么看法？

觀眾：如果我來(lái)評(píng)，我覺(jué)得中國(guó)的分?jǐn)?shù)應(yīng)該在80分以上。

陳偉鴻：80分以上，你覺(jué)得剛才你在短片中看到40多分的時(shí)候，心里是不是咯噔一下，怎么這么低？

觀眾：對(duì)，我想專家和我們普通的聽(tīng)眾判斷標(biāo)準(zhǔn)的確有差別。

陳偉鴻：請(qǐng)臺(tái)上嘉賓為我們點(diǎn)評(píng)一下，為什么普通觀眾覺(jué)得經(jīng)濟(jì)發(fā)展很好，應(yīng)該80分，最后看到是40分。

張志剛：我們?cè)O(shè)置評(píng)價(jià)標(biāo)準(zhǔn)就是為了研判經(jīng)濟(jì)，供經(jīng)濟(jì)決策，為什么分值像剛才這位朋友談的不一樣，不是分?jǐn)?shù)越高越好，是0到100之間分了五個(gè)區(qū)間，很像一個(gè)正派區(qū)間，0到20分是經(jīng)濟(jì)過(guò)冷，20分到40分是經(jīng)濟(jì)偏冷，40分到70分是經(jīng)濟(jì)發(fā)展正常而健康，70分到85分是偏熱，85分到100分是過(guò)熱，因此它不是分?jǐn)?shù)越高越好。

陳偉鴻：所以我們知道這位現(xiàn)場(chǎng)的來(lái)賓您是太熱了一點(diǎn)，所以你選擇了那么高的分值。剛才張先生說(shuō)到了區(qū)間，我也找到這樣的描述，世界經(jīng)濟(jì)剛剛從過(guò)冷期間到了偏冷期間，經(jīng)濟(jì)還處在比較低迷的狀態(tài)，在2010年，世界經(jīng)濟(jì)到底有沒(méi)有可能進(jìn)入真正的回暖，走出偏冷的區(qū)間，你們?cè)趺纯矗?/p>

魏建國(guó)：應(yīng)該說(shuō)有這樣的可能性，因?yàn)槲覀儑?guó)經(jīng)中心研究了整個(gè)世界的經(jīng)濟(jì)發(fā)展趨勢(shì)，首先看到是美國(guó)這個(gè)大的經(jīng)濟(jì)體，它的失分是在三個(gè)方面，一個(gè)，到目前為止，整個(gè)美國(guó)的工業(yè)的生產(chǎn)指數(shù)從去年11月份指到了5.1%，它不僅沒(méi)有達(dá)到危機(jī)前的一個(gè)數(shù)字，而且還遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于它在高峰值的數(shù)字，這是我們看到的一個(gè)表。

第二，從整個(gè)工業(yè)設(shè)備的利用率，也就是它工業(yè)率的利用率來(lái)看，我們比較了幾個(gè)大的經(jīng)濟(jì)體，世界上來(lái)看，美國(guó)它現(xiàn)在的整個(gè)工業(yè)的能力，使用的百分比只達(dá)到70%，按照我們國(guó)內(nèi)來(lái)說(shuō)就是開(kāi)工不足，還沒(méi)有開(kāi)滿，它如果能夠恢復(fù)到80%的話，那就說(shuō)明它的經(jīng)濟(jì)有了很大的起暖，但是它正在70%徘徊，有可能70%，也可能70%不到。

更重要的一個(gè)數(shù)字是它的失業(yè)率，從去年到現(xiàn)在為止，美國(guó)的失業(yè)率居高不下，并且創(chuàng)了最高記錄。我們從目前來(lái)看，它已經(jīng)達(dá)到了10%。下一步，整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)我們應(yīng)該看到，新興國(guó)家，特別是金磚四國(guó)、基礎(chǔ)四國(guó)、發(fā)展中國(guó)家是在不斷發(fā)展的，但是也要看到美國(guó)的經(jīng)濟(jì)它有一個(gè)復(fù)蘇回暖的過(guò)程。因此國(guó)經(jīng)中心在對(duì)整個(gè)世界評(píng)價(jià)的時(shí)候，我們是做出這樣的評(píng)價(jià)。

陳偉鴻：我想知道一下張祥先生您的看法，在你的眼中，2010世界經(jīng)濟(jì)會(huì)有什么樣的變數(shù)，回暖的速度或者程度會(huì)發(fā)生什么樣的變化？

張祥：現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)是企穩(wěn)回暖。但是像剛才建國(guó)講的，一個(gè)是大面積的失業(yè)率比較高，特別像美國(guó)，面積很廣，歐洲也是這樣，這是我很擔(dān)心的一點(diǎn)。

第二點(diǎn)擔(dān)心的，現(xiàn)在貿(mào)易保護(hù)主義很猖獗，說(shuō)的跟做的是兩回事，所以我覺(jué)得對(duì)世界經(jīng)濟(jì)進(jìn)一步的復(fù)蘇是不利的。還有一件事，在后危機(jī)時(shí)代過(guò)去以后，往往緊跟著有大發(fā)展，大的調(diào)整的過(guò)程。所以機(jī)遇跟挑戰(zhàn)是平行的，所以假如我們處理得好，像今天講的，對(duì)外投資，吸收外資，另外，在調(diào)整過(guò)程中，我們面臨產(chǎn)業(yè)的大量轉(zhuǎn)移，可以把高新技術(shù)品牌，許多銷售渠道，許多技術(shù)，能夠進(jìn)一步提升我們吸收外資的水平，這樣對(duì)我們就很好了。

陳偉鴻：其實(shí)我想大家都在關(guān)心，在世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的過(guò)程當(dāng)中，中國(guó)到底會(huì)扮演什么樣的角色，起到什么樣的作用，中國(guó)經(jīng)濟(jì)的健康發(fā)展，將會(huì)達(dá)到一個(gè)什么樣的程度，從剛才我們公布的這些數(shù)字當(dāng)中，是不是也可以得到相關(guān)的信息，比如拿中國(guó)和美國(guó)相比，美國(guó)是20來(lái)分，中國(guó)是40多分，是不是意味著我們?cè)诮?jīng)濟(jì)復(fù)蘇過(guò)程中，我們復(fù)蘇的腳步會(huì)更快一點(diǎn)，我們對(duì)世界經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的貢獻(xiàn)會(huì)更大一點(diǎn)，張?zhí)N嶺先生，我們可以做這樣的解讀嗎？這個(gè)數(shù)字能帶給我們這樣的信息嗎？

張?zhí)N嶺：從2010年的情況看，應(yīng)該是這樣的，因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)繼續(xù)保持比較高的增長(zhǎng)，從整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)恢復(fù)的情況來(lái)看還是比較平衡的，盡管三大經(jīng)濟(jì)都呈現(xiàn)增長(zhǎng)的態(tài)勢(shì)，但是日本、歐洲仍然保持比較低的水平。我覺(jué)得還有一個(gè)很大的問(wèn)題，值得我們關(guān)注的，到現(xiàn)在為止，經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇基本上是靠政府的開(kāi)支和投資來(lái)拉動(dòng)，這樣是不可持續(xù)長(zhǎng)久的。

還有，經(jīng)濟(jì)危機(jī)當(dāng)中暴露的大的結(jié)構(gòu)問(wèn)題。所以到現(xiàn)在為止，這些問(wèn)題都還沒(méi)有得到顯著的解決，所以如何由政府拉動(dòng)到市場(chǎng)這樣的結(jié)構(gòu)調(diào)整，建立穩(wěn)固的基礎(chǔ)，恐怕今年就應(yīng)該采取一些更大的步驟，如果不采取的話，一般的刺激計(jì)劃就是兩年時(shí)間，不能一直下去。所以后年，大家擔(dān)心可能還會(huì)出一些問(wèn)題，還有金融機(jī)構(gòu)本身的改革，還有國(guó)際金融體系的改革，現(xiàn)在也是談的多，做的少。所以像這類問(wèn)題，恐怕今年就要開(kāi)始引起更大的關(guān)注才可以。

陳偉鴻：?jiǎn)枂?wèn)王春正先生，你如何看待中國(guó)在復(fù)蘇的過(guò)程中將要扮演的角色。

王春正：中國(guó)經(jīng)濟(jì)確實(shí)出現(xiàn)了向好的勢(shì)頭。明年盡管有很多不確定因素，但是我們立足于擴(kuò)大國(guó)內(nèi)需求，調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)和不斷改善民生，我相信經(jīng)濟(jì)在今年一定會(huì)繼續(xù)實(shí)現(xiàn)平穩(wěn)較快發(fā)展的目標(biāo)，這樣的話也就會(huì)進(jìn)一步推動(dòng)整個(gè)世界經(jīng)濟(jì)的復(fù)蘇。

陳偉鴻：謝謝您在現(xiàn)場(chǎng)跟大家分享的這份信心，除了剛才我們提及的《國(guó)情報(bào)告》和《世情報(bào)告》之外，我知道國(guó)經(jīng)中心在今天論壇的現(xiàn)場(chǎng)還會(huì)特別向大家發(fā)布五大指數(shù)，我為大家做一下相關(guān)介紹，這五大指數(shù)分別是中國(guó)經(jīng)濟(jì)景氣指數(shù)、世界經(jīng)濟(jì)景氣指數(shù)、CCIEE大眾商品價(jià)格指數(shù)、CCIEE上海交大全球航運(yùn)指數(shù)，以及中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的評(píng)價(jià)指數(shù)，有關(guān)這五大指數(shù)的相關(guān)內(nèi)容，先請(qǐng)幾位介紹一下出臺(tái)幾大指數(shù)的意義在哪里。先請(qǐng)問(wèn)黃海先生。

黃海：因?yàn)槟壳皣?guó)內(nèi)外指數(shù)很多，國(guó)經(jīng)中心推出經(jīng)濟(jì)指數(shù)，主要還是想總結(jié)國(guó)外經(jīng)驗(yàn)基礎(chǔ)上，對(duì)我們國(guó)家未來(lái)的發(fā)展做預(yù)測(cè)。這個(gè)指數(shù)由幾部分組成，主要是經(jīng)濟(jì)先行指數(shù)，還有消費(fèi)價(jià)格先行指數(shù)，還有出口先行指數(shù)。根據(jù)對(duì)歷史情況的模擬和檢驗(yàn)來(lái)看，一般是六個(gè)月左右能夠做出明顯的判斷。如果根據(jù)國(guó)經(jīng)指數(shù)，經(jīng)濟(jì)指數(shù)，目前的狀況看，我們國(guó)家在今年上半年之內(nèi)，一個(gè)是經(jīng)濟(jì)還可以保持較快發(fā)展，另外是社會(huì)價(jià)值有上漲的壓力，但是壓力不是很大。出口將會(huì)有比較明顯的改善。這是這個(gè)指數(shù)得出的結(jié)論。

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