2009中國經(jīng)驗對話精彩實錄(2)

在這種情況下靠投資和消費這兩匹馬，還要拉成平穩(wěn)較快增長、拉到8%增長以上，我看難度很大，最后我們通過擴大內(nèi)需這個政策做到了這一點，我認為全世界只有中國能做到。國外有專家評論道，2009年中國經(jīng)濟運行實踐表明，中國經(jīng)濟增長已經(jīng)從外需驅(qū)動型轉(zhuǎn)變?yōu)閮?nèi)需驅(qū)動型。這個話雖然說的早一點，但我認為還是有道理的。

主持人(王小丫)：中國政府在擴大內(nèi)需上做了哪些工作呢？下面我們通過一個短片看一下。

主持人(王小丫)：我們知道投資、消費、出口是經(jīng)濟發(fā)展的“三架馬車”，對于消費來說，如果不解決老百姓的后顧之憂他就不敢拿出大把錢來消費，而面對未來我們應(yīng)該怎么持續(xù)有效的擴大內(nèi)需？

鄭新立：一個就是調(diào)整收入結(jié)構(gòu)，讓廣大老百姓口袋里的錢有所增長，增強他的消費支付能力。另外，我們還要采取措施來擴大商品的銷售，比如說銷售信貸、改善銷售環(huán)境等等，要根據(jù)現(xiàn)階段消費升級的特點，從生存型向消費型轉(zhuǎn)變，改善社會各方面條件，包括教育、醫(yī)療、社會保障、城市公共交通、環(huán)境等，讓老百姓更好的享受公共服務(wù)，讓老百姓過上更好的生活。

主持人(王小丫)：站在2010年新的起點上，對增加消費，各位有沒有什么新的建議？

鄭新立：我認為應(yīng)該掙到自己應(yīng)得的收入才有能力去進行更多的消費，有尊嚴的掙到自己的工資，這樣的消費才能有效持續(xù)的進行。

主持人(王小丫)：王副院長為什么選擇“注重民生”這個詞呢？

王一鳴：去年我們遭受了金融危機，政府采取了很多措施，回過頭來看老百姓的收入水平?jīng)]有因為危機而下降，剛才這個片子來看，各方面數(shù)字都沒有因為金融危機使收入水平有所下降，另外登記失業(yè)率也沒有因為金融危機有所下降，這與我們一攬子刺激計劃里面把保增長與促民生有機的結(jié)合是息息相關(guān)的。保增長里面1/4是用于民生的，包括民生的基礎(chǔ)設(shè)施和公共服務(wù)投資，使老百姓得到了實惠。過去亞洲金融危機我們主要是投基礎(chǔ)設(shè)施，但這次主要是辦了很多民生工程，最值得一提的是農(nóng)村的養(yǎng)老保險。另外是醫(yī)改，新型農(nóng)村合作醫(yī)療現(xiàn)在覆蓋了8億人，再加上城市醫(yī)療衛(wèi)生體制改革。

我認為最值得稱頌的“中國經(jīng)驗”就是注重民生。

主持人(王小丫)：剛剛王教授說到了養(yǎng)老保險的問題，醫(yī)療改革、醫(yī)療保險等等問題，那我們就來看看09年政府在民生問題上都有哪些投入。

主持人(王小丫)：我記得08年底金融危機是勢頭正猛的時候，胡錦濤總書記說過越是困難的時候越是要高度關(guān)注民生，而王教授說的醫(yī)改等等工程都是花大錢的項目，政府對于這些民生工程的投入會給中國經(jīng)濟帶來什么樣的影響？

王一鳴：我剛才就說了公共服務(wù)和社會保障的服務(wù)對啟動消費有非常關(guān)鍵的重要作用，我們說中國居民出口的下降是靠投資去彌補的，我們更長遠一點看，保持中國經(jīng)濟更長期的穩(wěn)定增長，讓老百姓更敢于消費很重要的就是公共服務(wù)要做好，我們看到去年汽車的銷售量中國躍居全球第一，住房銷售面積的增長50%以上，這就反映了我們內(nèi)在的消費能力，加大這方面的投入不僅是直接的惠及民生，而且也是增強中國經(jīng)濟增長可持續(xù)的動力。

主持人(王小丫)：去年我國的消費增長是很厲害的，我聽說以前買車都是打多少折，討價還價，現(xiàn)在不打折扣了，只要能早點提貨就行，可見消費的勢頭，當(dāng)然我們也期待在道路的建設(shè)上也能夠更拓寬一些，因為車多了我們也希望路多一些。

剛才我們探討了民生，這是09年可圈可點濃墨重彩的一筆。

錢教授，您為什么選擇政府與市場？

錢穎一：2009年在全球的經(jīng)濟危機、金融危機之中，中國的經(jīng)濟表現(xiàn)非常出色，受到了全球的肯定了贊揚，這個表現(xiàn)實際上也超出了我們自己的預(yù)期，所以我剛才說超出預(yù)期，為什么這么說呢？去年7月份的時候中國國際經(jīng)濟交流中心舉辦了一次全球智庫峰會，當(dāng)時沒有一個人預(yù)期中國經(jīng)濟第一個會復(fù)蘇，所以是超出預(yù)期。

根據(jù)我的觀察有兩種比較普遍的觀點：一個是放在政府的宏觀經(jīng)濟調(diào)控的政策，特別是4萬億這么大力度的刺激政策；第二類觀點是把注意力放在政府對微觀市場刺激方面的政策，比如短片中看到的住房、汽車、家電等市場消費刺激的政策。我想這兩類觀點都有其道理，但我認為還不夠，所以我想提出第三個值得考慮的因素，就是政府和市場的互動之間的關(guān)系，特別是政府政策對改變市場預(yù)期、維持維護市場信心發(fā)揮的作用，我覺得這個因素遠遠超出剛剛所說這些宏觀經(jīng)濟政策、微觀經(jīng)濟政策的作用，因為危機到來時首先大家要有一個對未來的信心，這是壓倒一切的，沒有這個信心，即使是再多的宏觀或微觀政策也是有限的，因為我們看到很多國家都在采取類似的政策，但是并沒有達到預(yù)期效果，為什么沒有達到預(yù)期效果呢？就是因為在2008年第一時間非?？斓某雠_了措施，使得大家更有信心，這起到了一定的作用。

主持人(王小丫)：我們希望看到政府和市場之間的互動是積極的、協(xié)調(diào)的，而且這個火候和分寸是很難把握的，關(guān)于政府和市場互相協(xié)調(diào)的分寸、這個度，怎么來把握？

錢穎一：我想，在具體的經(jīng)濟政策執(zhí)行上既有對形勢的判斷，需要數(shù)據(jù)的分析，對經(jīng)濟情況的把握，同時也有時機，我想這比你剛才說的“度”更為重要，因為在第一時間能夠出臺一個政策和在之后的時間出臺比它大10倍的政策效果都是不同的，所以我覺得時機的掌握是第一重要的。

主持人(王小丫)：以這個話題再請教另外幾位嘉賓，你們覺得什么是最重要的？

王一鳴：中國經(jīng)濟為什么能率先走出困境，很重要的是一攬子計劃出手早、出拳重，這體現(xiàn)了中國特有的體制特征，在應(yīng)對危機過程中相對于其它國家，我們也去了一些國家，相對來說效果比較好，這使大家都找回了信心。

李向陽：在危機階段更多的可以看到，未來我們希望市場將發(fā)揮更重要的作用，在危機過程中政府做的干預(yù)實際上是臨時的反應(yīng)，不能把它作為常態(tài)。

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