part01地方債還不了最后是納稅人的負擔

鳳凰網(wǎng)財經：對于未來地方政府的整個償還能力，您覺得地方財政的風險有多大？

汪濤：那就看怎么說了，有的地方政府可能還不起這個債。對那些地方政府它就沒有這個償還能力，或可能超過了它的償還能力。但是這么大的地方債，整個中國的財政會不會出現(xiàn)很大的問題，我覺得也不會，因為如果地方債最后還不了，肯定到最后是個經濟負擔，也就是說我們納稅人的負擔。地方債加上中央的債加起來，也就是50%多。也就說不是特別的高了。

part02銀行將來可能有2-3萬億的壞賬

鳳凰網(wǎng)財經：您覺得如果說地方這個債它還不了的話，誰會合替它還這個債呢？還是干脆就是說不還了？

汪濤：有的還不起，可能不還了，有的其實地方政府可能還會有一些其他的資產，可以來變賣資產來還。如果最后還不起就成了銀行的壞賬。

鳳凰網(wǎng)財經：比如說它成了銀行的壞賬，銀行的這個大的缺口，該如何補漏呢？

汪濤：我們現(xiàn)在還不知道有多大的壞賬，估計將來可能有2-3萬億的壞賬。 這個數(shù)字它會一點一點增加，而不會突然就爆發(fā)。銀行現(xiàn)在的盤子是50多萬億，2到3萬億也不是特別大的數(shù)字。它會慢慢的核銷，然后用自己的利潤來彌補?；蛘哂械你y行可能需要到市場上再去增發(fā)新股，來彌補資本金的缺口，解決自身的債務問題。

鳳凰網(wǎng)財經：如果說政府還不了錢的話，銀行只能通過融資等方式來進一步解決銀行自己的問題是吧？

汪濤：對，如果銀行出現(xiàn)壞賬，也有可能不需要融資，那就是從它的利潤里面就減去了。

part03地方政府賣土地可能也還不了債務

鳳凰網(wǎng)財經：地方政府會不會通過賣地來還債？

汪濤：它會賣地來還債，審計署的報告上面已經寫出了，25000億都指望賣土地來彌補。只是賣土地可能也還不了債務。因為用土地做質押的就只有一小部分，還有一部分債是沒有土地質押的，所以就賣不了土地。

鳳凰網(wǎng)財經：如果房地產泡沫破滅的話，地方政府靠賣土地的這個方式就難以維系了。這會導致債務鏈的斷裂，或者說導致銀行壞賬數(shù)量的增加。您覺得它會不會導致金融危機的爆發(fā)？

汪濤：如果真的出現(xiàn)房地產泡沫，銀行本身就會出現(xiàn)很大的問題，整個重工業(yè)行業(yè)也會因為這個出現(xiàn)一系列問題，就不用再去討論地方政府財務這個問題了。因為房地產本來就是中國經濟最重要的行業(yè)。

part04說地方政府違約導致硬著陸是聳人聽聞

鳳凰網(wǎng)財經：我看到您的報道里說地方政府債務占GDP的30%左右，從某種程度上講，地方政府有種“綁架”中國經濟的味道。貨幣政策、土地政策、通貨膨脹，可能都會因此受到影響。您是否認同這個“綁架”的觀點？

汪濤：很難說是地方政府“綁架”，所有的這些機構、這些部門、這些問題都是在一起的，不是說一個地方政府就是壞人或者怎么樣。如果地方政府沒有錢了，或者還不起帳了，可能投資就下來了，這對經濟產生的是一個通縮的影響，整個經濟的需求也可能會因此下降。

鳳凰網(wǎng)財經：那您覺得，地方違約的出現(xiàn)會不會帶來羊群效應？它的負面效果有多大，而且地方政府會不會成為硬著陸最后一根稻草？

汪濤：這個講的就是聳人聽聞，首先我就不認同會有硬著陸。

此外，今年也不會出現(xiàn)大量的違約或者其他什么樣的情況。我覺得這個債務問題是會慢慢的去解決的。因為地方政府、銀行、中國政府、企業(yè)，這些都是經濟主體的一個主要參與部分，不可能說一方面倒下另外一方面還站著。而且不會說地方政府現(xiàn)在出現(xiàn)這個問題銀行就不給貸款了，或者說你一定要現(xiàn)在就還錢。因為對大家肯定有沒有好處，所以肯定是慢慢地去解決的。

part05銀行是不會破產的 政府會買單

鳳凰網(wǎng)財經：或許百姓很擔心，比如有老百姓買了銀行股，或者將很多錢都存在銀行里，如果政府還不上這個錢，銀行的壞賬死帳又很多，會不會把這種危機轉嫁到百姓的頭上，銀行會不會破產？

汪濤：銀行是不會破產的，銀行以前壞賬百分之四五十的時候也沒有破產過，政府已經給銀行買單了。

反正是有存款保險的，政府買單就是百姓買單，這個不是破產的問題。實際上，現(xiàn)在存款利息這么低，其實就是給銀行一個比較好的利潤空間。有利潤它就可以核銷這個資產。所以，是這樣的一種隱性的轉移，而不是說就會破產。（此為采訪實錄，不代表鳳凰網(wǎng)觀點。）