邁克爾·斯賓塞：美國和歐洲的經(jīng)濟(jì)前景

鳳凰財(cái)經(jīng)訊 2010年11月5日，2010中國國際資本市場論壇在北京展覽館報(bào)告廳隆重舉行，本屆論壇以“全球經(jīng)濟(jì)展望與資本市場投資機(jī)會(huì)”為主要議題，邀請(qǐng)眾多國內(nèi)外知名經(jīng)濟(jì)學(xué)家進(jìn)行討論。

以下為德意志銀行亞洲區(qū)首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家邁克爾·斯賓塞發(fā)言實(shí)錄：

邁克爾·斯賓塞：非常感謝主持人，我們這次發(fā)言人都是重量級(jí)的發(fā)言人，而且都來自非常專業(yè)的機(jī)構(gòu)。我代表德意志銀行發(fā)言。在接下來的時(shí)間里，要給大家講講關(guān)于亞洲今后的發(fā)展?fàn)顩r如何，以及關(guān)于歐洲和美國經(jīng)濟(jì)的展望。當(dāng)然有一些正面的，也有一些負(fù)面的分析。

當(dāng)今世界所處的是一個(gè)什么樣的狀況。

如果我們真正想了解一下世界變化的格局，應(yīng)該看一看我們十年前是怎么樣的情況。因?yàn)閺?000年開始到現(xiàn)在的狀況，我們可以看到的是那個(gè)時(shí)候政府就開始發(fā)債，而且現(xiàn)在各國政府也都在發(fā)債，這可能是國際金融危機(jī)的核心問題所在。各國政府發(fā)債，特別是發(fā)達(dá)國家政府也發(fā)債，他們?cè)谶^去發(fā)債的量比較多，今后他們發(fā)債量可能還會(huì)比較多，發(fā)達(dá)國家和發(fā)展中國家經(jīng)濟(jì)增長率肯定會(huì)下降。如圖，藍(lán)色是新興市場國家債務(wù)占GDP比例。在2000年大概是30%多，國際貨幣基金組織預(yù)測到2010以后，相比2000年的時(shí)候要低得多。所以可以看到發(fā)展中國家債務(wù)占GDP比例是趨于下降的，但是發(fā)達(dá)國家債務(wù)占GDP比例是上升的。今后這個(gè)趨勢還會(huì)進(jìn)一步的加強(qiáng)。

現(xiàn)在看一看更長期的一些問題。一些工業(yè)化國家在過去十年中，他們之所以發(fā)了這么多債，赤字之所以這么多，他們實(shí)際上就是在努力的緩解他們的經(jīng)濟(jì)衰退問題。他們想解決當(dāng)前的問題，今后又給這屆政府帶來新的問題，因?yàn)檎_支非常大，開支面也非常之廣。在一個(gè)老齡化國家里，特別是發(fā)達(dá)國家會(huì)做什么事情呢？比如在今后20年中，那些發(fā)達(dá)國家的老齡化問題會(huì)更加嚴(yán)重，像醫(yī)療、保險(xiǎn)、養(yǎng)老成本會(huì)非常高，政府還要不斷再投入，也就是政府要發(fā)債，增加赤字。

再看今后20年，政府如果要想保證現(xiàn)在的發(fā)債比例，無非就是兩點(diǎn)，第一點(diǎn)是要降低政府本身的開支。第二點(diǎn)是提高經(jīng)濟(jì)增長。否則就使醫(yī)療、保險(xiǎn)這樣的投入會(huì)大幅度下降。所以今后20年中，可能還會(huì)有4%-5%政府債務(wù)上升的可能?？赡苡行﹪覀鶆?wù)比例相當(dāng)于GDP的百分之百。我們看到這個(gè)情況之后，發(fā)達(dá)國家必須要履行他們對(duì)于本國人口作出的承諾，給醫(yī)療保障等等。也就是說這樣的水平到了難以置信的程度。2025年的時(shí)候，如果現(xiàn)在仍然有關(guān)各種福利政策不變的話，美國的債務(wù)等于是國內(nèi)生產(chǎn)總值的300%。

在今后20年中，這些新興發(fā)展中國家增長、政府開支、債務(wù)比例也不過增長了2%的水平。發(fā)展中國家的政府在這次經(jīng)濟(jì)危機(jī)中實(shí)際上是一種莘莘的做法，并且起到重要作用，而且他們總體經(jīng)濟(jì)環(huán)境很好，這樣就意著這今后發(fā)展中國家經(jīng)濟(jì)增長非?？欤词褂幸恍┱畟鶆?wù)，也可以很好的吸納進(jìn)來。

政府的債務(wù)會(huì)給我們帶來什么樣的影響？政府財(cái)政出現(xiàn)問題，私營部門同樣也會(huì)出現(xiàn)相應(yīng)的問題?？匆幌職W洲和美國國家政府，百分之百的GDP都是可能的。所以對(duì)于那些發(fā)達(dá)國家來說，可能“發(fā)達(dá)”這個(gè)詞，不同人界定不一樣，但是有一些新興國家可能也挺發(fā)達(dá)，所以現(xiàn)在私營部門方面的“去杠桿化”很重要，但是國家政府層面也必須“去杠桿化”，這樣才能減輕總體壓力。美國現(xiàn)在家庭正在進(jìn)行“去杠桿化”。現(xiàn)在美國家庭收入也在增長，他們杠桿化比例在下降。到明年，美國債務(wù)收入比將會(huì)達(dá)到金融危機(jī)前的水平，大概是2002年的水平，這是私有部門以及家庭的情況。政府同樣也應(yīng)該進(jìn)行“去杠桿化”。

從美國每個(gè)家庭的經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)來看，現(xiàn)在有所緩解，現(xiàn)在他們也在努力存錢，盡管利率非常低，他們也很少花錢。從總體債務(wù)負(fù)擔(dān)來講，如圖淺藍(lán)色的地方說明美國家庭自己經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)在20多年來處于相對(duì)比較低的水平，如果和80年代相比，現(xiàn)在美國家庭經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)跟那個(gè)時(shí)候是差不多的水平。所以美國家庭現(xiàn)在仍然也在不斷減少自己的財(cái)務(wù)經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)。之所以出現(xiàn)這種狀況，是由于美國采取了各種各樣的措施，而且現(xiàn)在美國經(jīng)濟(jì)增長基本達(dá)到20%的水平。

關(guān)于信貸問題，比如銀行不愿意把錢借出去?，F(xiàn)在信貸剛剛到了最低點(diǎn)，馬上就要回升了。看一下美國大的公司，如圖藍(lán)色的線，美聯(lián)儲(chǔ)就進(jìn)行了研究，問一下大的公司現(xiàn)在是不是緊縮他們的銀根，或者是不是銀行不愿意把錢借給你們？美聯(lián)儲(chǔ)過去始終進(jìn)行這方面的調(diào)查，都是比較準(zhǔn)的。在過去兩三個(gè)季度當(dāng)中他們進(jìn)行了調(diào)查，這些大公司講到現(xiàn)在有很多金融機(jī)構(gòu)愿意把錢借給他們，所以這些大的公司并不是在緊縮他們的開支。現(xiàn)在美國的公司有很多可用的錢，美國公司現(xiàn)在可以借錢進(jìn)行他們的投資。我們還有一點(diǎn)很清楚，美國公司也應(yīng)該重整他們自己產(chǎn)業(yè)的雄風(fēng)。盡管在美國經(jīng)濟(jì)回暖的時(shí)候，從它的經(jīng)濟(jì)需求等各方面并不是需要這種大規(guī)模投資，但我們還是可以看到經(jīng)過調(diào)查之后，美國公司已經(jīng)看到這種貸款上升的可能性。

大家如果再看一看貸款的流動(dòng)狀況，剛才我們看到的是從家庭角度“去杠桿化”的狀況，我們?cè)倏匆幌滦刨J沖動(dòng)曲線，如圖黃色線是愿意把款貸給用戶的曲線，藍(lán)色曲線是貸款沖動(dòng)。這兩條線是相輔相成的，如果是搞數(shù)學(xué)的話，大家可以很清楚的看到這一點(diǎn)，也就是說如果我們要進(jìn)行“去杠桿化”的話，今年“去杠桿化”的速度應(yīng)該比去年“去杠桿化”速度要慢一些，幅度更低一些?？梢钥吹浆F(xiàn)在貸款沖動(dòng)相對(duì)增長了一些，美國銀行自己的態(tài)度和整個(gè)信貸的沖動(dòng)是相輔相成的。我們看到盡管在家庭里，他們?cè)谂p少他們自己的貸款，但是我們還是看到這種貸款沖動(dòng)是往上走的趨勢。

在美國可以看到GDP的增長以及和消費(fèi)者消費(fèi)的趨勢，每一季度進(jìn)行分析之后，很多人認(rèn)為美國的消費(fèi)是持有負(fù)面的觀點(diǎn)。我們看一下信貸沖動(dòng)的曲線，就可以發(fā)現(xiàn)盡管有人對(duì)于美國這種消費(fèi)持負(fù)面的影響，但是信貸沖動(dòng)狀況是往上走的趨勢。也就是說在美國是可以實(shí)現(xiàn)2-2.5的經(jīng)濟(jì)增長的水平。在歐洲也是一樣的，現(xiàn)在信貸沖動(dòng)也是處于上升狀況，從銀行角度，現(xiàn)在跟過去一年相比，更愿意把錢貸給企業(yè)和機(jī)構(gòu)。這些都的確在“去杠桿化”，但并不意味著我們經(jīng)濟(jì)就可以不發(fā)展了，不是這樣的?，F(xiàn)在我們財(cái)政政策到底應(yīng)該是怎樣的狀況？可以看一下歐洲和美國總體財(cái)政狀況如何？當(dāng)然要保持低通貨膨脹是必須要做到的。在過去幾年當(dāng)中，美國核心通脹率都在增長，而且在今后6-9個(gè)月當(dāng)中，不管是美國、歐洲，可能還要把有關(guān)寬松的政策給緊縮起來。

剛才講到“泰勒規(guī)則”，意思是中央銀行短期利率工具依照經(jīng)濟(jì)狀況進(jìn)行調(diào)整。美聯(lián)儲(chǔ)的基金利率、“泰勒規(guī)則”兩者都是緊密相關(guān)的，所以我們可以看到美聯(lián)儲(chǔ)現(xiàn)在也要努力的采取一些措施，而且直到2011年之后，他們才會(huì)采取更實(shí)質(zhì)性的一些做法。美聯(lián)儲(chǔ)必須要保證現(xiàn)在一些做法，可能到了2011年以后，會(huì)對(duì)政策進(jìn)行一些大的調(diào)整。在美國進(jìn)行第二輪量化寬松的政策措施，這種措施使得總體經(jīng)濟(jì)發(fā)展會(huì)受到一定影響，我想肯定有積極的影響。二輪量化寬松政策之后，實(shí)際上達(dá)到的目標(biāo)是兩個(gè)：第一，可能就會(huì)出現(xiàn)通貨膨脹的問題，人們可能會(huì)比較擔(dān)心，但是還可以促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長；第二二輪量化寬松措施之后，可能讓人們更多把錢投到資本市場里來。

如圖，我們看的是美國和歐洲共同基金的情況，左邊是新興市場，到10月中旬為止，在新興市場債務(wù)價(jià)值已經(jīng)達(dá)到了原來這些資產(chǎn)價(jià)值的80%左右。再來看一下在新興市場與當(dāng)?shù)刎泿懦钟械墓餐鸬那闆r，可以看到在國際債券、美國債券等其他產(chǎn)品持有情況，實(shí)際上我們?cè)谶@里有非常充足理由來吸引到資金到新興市場，對(duì)于貸款回報(bào)而言，在新興市場更加可靠一些。包括中國新興市場凈資本流動(dòng)情況，我們知道有大量熱錢流入新興市場，有的市場確實(shí)是這樣。

我們看一下流入新興市場凈資本流動(dòng)情況，工業(yè)化國家，被投資者認(rèn)為不是那么安全的地方，政府現(xiàn)在還沒有信心，因?yàn)閷?duì)于這些工業(yè)化國家而言，他們赤字很高，債務(wù)還在增加，所以資本是逐利的，都要流向新興市場。他們會(huì)采取更加強(qiáng)力的控制資本流入的政策，但不會(huì)完全把門關(guān)上。現(xiàn)在這種趨勢比任何時(shí)候都明顯，即使在美國和歐洲，勢頭更加激進(jìn)一些，但是新興市場比其他市場表現(xiàn)更好一些。我的發(fā)言到此結(jié)束，謝謝大家！

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