2010年03月17日 21:34中青在線－中國青年報【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

北京北五環(huán)外唐家?guī)X村被稱為大學畢業(yè)生聚居村，與上地信息產(chǎn)業(yè)基地和中關村軟件園只有一路之隔。當?shù)鼐奂?萬名以上外來人口，包括1.7萬名大學畢業(yè)生。春節(jié)期間的唐家?guī)X，到處可見紅色的拆遷橫幅。據(jù)了解，北京市政府將整治唐家?guī)X地區(qū)，拆除違章建筑。當?shù)卮迕駬鷳n房屋出租收入以后無法保證，也有住在這里的大學畢業(yè)生擔憂，房子拆遷后再也找不到便宜的住所。 本報記者 唐軼攝

“蟻族”研究學者、對外經(jīng)貿(mào)大學副教授廉思對畢業(yè)大學生低收入聚居群體的調查經(jīng)本報報道后，社會媒體爭相跟進報道，網(wǎng)絡上有關“蟻族”的標題鋪天蓋地，中央領導人關心、人大常委會討論、國務院部委開會研究……

“蟻族”問題引發(fā)了社會各界的廣泛關注和討論。爭論中，許多人建議畢業(yè)大學生不要留在大城市當“蟻族”，應該去二線、三線城市工作；也有媒體評論說，“蟻族”不應得到社會過多的同情和關注。對此，“蟻族”們怎么評價？“蟻族”的研究學者廉思的看法又是如何？

2010年春節(jié)期間，本報記者跟隨廉思前往著名的“蟻族”聚居地——北京北五環(huán)外唐家?guī)X村，并在行程中與廉思再次長聊。

“蟻族”為什么不回家

中國青年報：過年了，看到這么多“蟻族”不回家，你的心情怎樣？在你看來，他們不回家的原因是什么？

廉思：據(jù)我了解，他們不回家的原因不是不想回家。大過年的，哪個父母不期望見到自己的孩子回家？我認為，他們是不敢回家，不能回家。

當我問他們：“為什么不回家？”時，有人回答：“買不到票。”可他們的表情分明出賣了自己，這是借口，真實的原因是——過年給父母的孝順錢，給弟弟妹妹的紅包錢，給小侄子、小外甥的壓歲錢，太沉重了，“蟻族”負擔不起。他們也想挑起生活的重擔，但就能力而言，真的“尚未成年”。

中國青年報：現(xiàn)在社會上有很多議論，認為大學生畢業(yè)不應該留在大城市當“蟻族”，應該去小城市發(fā)展，更好、更舒服，您怎么看待這個問題？你研究這么長時間“蟻族”，據(jù)你所知，他們是怎么想的？

廉思：盡管社會上對“蟻族”留在大城市有這樣那樣的非議，但對于現(xiàn)實中的“蟻族”來說，他們可能更情愿留在大城市。這是因為：

首先，“蟻族”對土地沒有父輩那樣的感情，對農(nóng)村和家鄉(xiāng)沒有父輩那樣的依戀?！跋佔濉敝泻芏嗳耸窃诖蟪鞘凶x的大學，畢業(yè)后也就順勢留在了大城市?！跋佔濉焙艽蟪潭壬喜皇腔谏嫘枨螅且淖冏约旱纳?，夢想自己能有和大城市里的孩子一樣的身份和地位。因此，他們來到北京、南京、上海、廣州，根本就不想再回家鄉(xiāng)。

其次，“蟻族”受過高等教育，具有較高的文化水平。再加上他們是在網(wǎng)絡、手機的伴隨下成長起來的一代人，比較了解外部世界，知道城鄉(xiāng)之間的巨大差別，知道中國東西部的巨大差別，城市文明對他們有巨大的吸引力。到城里不管干什么都比在家鄉(xiāng)好，是他們比較堅定的信念。

最后，一線城市與二三線城市之間的巨大差距，讓“蟻族”們不情愿去小城市。因為比較起來，大城市無論政治環(huán)境還是就業(yè)環(huán)境，甚至接受再教育的機會，都比二三線城市要好很多?！跋佔濉逼毡檎J為，在大城市生活會更有利于自己的人生發(fā)展。

大學生留在大城市應該提倡嗎

中國青年報：那么在您看來，畢業(yè)大學生留在大城市應該提倡嗎？

廉思：每個人都能在自己身上找到“蟻族”的影子，因為每個“蟻族”心中都有一個大大的夢想?！跋佔濉毙枰牟皇强斩吹恼f教：號召“蟻族”去西部、去基層、回家鄉(xiāng)。他們反過來會問，你為什么不去？你不去的地方，為什么讓我去？

目前偏遠地區(qū)和小城市的大學畢業(yè)生數(shù)量比較少，人才較缺乏，主要是因為這些地區(qū)技術薄弱，工業(yè)化水平較落后，多數(shù)大學生沒有用武之地，只有所學的專業(yè)與該地區(qū)相適應的學生才比較有優(yōu)勢，適合在這里就業(yè)。

每個人都有選擇留在大城市的權利。因此，如何讓“蟻族”真正融入城市，這才是我們應當思考和解決問題的現(xiàn)實出發(fā)點。我國正在進行大規(guī)模城鎮(zhèn)化，需要大量人才，“蟻族”為城市的發(fā)展奉獻了自己的才華和青春。不管大城市是否歡迎他們，城市的發(fā)展已經(jīng)離不開“蟻族”，也沒有辦法把“蟻族”拒絕于城市之外，或者簡單地把他們再送回農(nóng)村或縣城。

近兩年受國際金融危機影響，很多工作崗位的待遇并不令人滿意，但“蟻族”并沒有太強烈的返鄉(xiāng)意愿。他們?nèi)匀桓试缸觥跋佔濉??？梢钥隙?，不僅以前畢業(yè)的大學生要做“蟻族”，今年即將畢業(yè)的600多萬名大學生，有相當部分的人，還是要做“蟻族”。所以，積極的思路是使他們有序地融入城市，成為新市民。在這個思路的基礎上，剩下的問題就是研究怎么解決，采取什么政策、條件和進程。

中國青年報：那么他們不得不經(jīng)歷“蟻族”、“蝸居”的艱難過程？這是城市化給社會帶來的陣痛嗎？

廉思：我國經(jīng)濟發(fā)展很快，但不均衡。大城市發(fā)展非?？?，農(nóng)村和小城市相對較落后。從社會發(fā)展特點來看，越是大的城市，市場化、國際化、信息化程度越高，競爭也越激烈；而小城市開放度相對較低，就業(yè)中起主要作用的是社會關系。如果大學生不回家鄉(xiāng)就業(yè)，到陌生的中小城市也很難找到工作。就算回家鄉(xiāng)，經(jīng)濟條件差的家庭沒有過硬的人脈網(wǎng)絡，仍然難以獲得滿意的工作機會。由于機會少，想要更換工作也十分不易。比較起來，有時大城市機會相對公平，小城市由于是人情社會和關系社會，反而不利于個人發(fā)展。

因此，具體到每個“蟻族”來說，每個人的家庭情況和掌握的社會資源情況不同，不能一概而論讓他們留下或回去。解決這個問題，根本辦法只有讓二三線城市真正發(fā)展起來，那時你無需號召，“蟻族”自己就會過去。所以這就需要政府著力縮小城鄉(xiāng)差距。

“蟻族”比我們堅強得多

中國青年報：對于現(xiàn)在媒體大量報道“蟻族”灰暗的生活狀態(tài)、艱難的生存環(huán)境，您怎么看？

廉思：因為好奇，因為搏點擊率？！兩年多前，我走進了“蟻族”。在研究中，我跟“蟻族”一起吃飯、聊天、喝酒。曾經(jīng)，我以為自己很了解他門，但隨著研究的深入，我發(fā)現(xiàn)我離他們不是更近，而是更遠了。“蟻族”是真實地生活在那里，而我們只是去做調研然后回來過自己的生活。我盡量地從“蟻族”的角度去看待問題，但很可能我盡全力都做不到。

很多時候，我們是帶著拯救弱者的心態(tài)去的，結果發(fā)現(xiàn)“蟻族”比我們要堅強得多。“子非魚安知魚之樂焉？”旁觀者或許體會不到“蟻族”內(nèi)心的力量。

我認為，媒體不應僅靠渲染他們的艱苦的生活狀態(tài)和窘迫的生存環(huán)境來吸引眼球，而應用真愛和良心去溫暖這個群體。更重要的是，在關愛之余，要給他們留有足夠的空間，讓他們可以保留一絲內(nèi)心的高貴與信仰。有的時候，我們將自己放在道德的制高點上俯瞰世界，用憐憫的心態(tài)試圖接近我們認為生活不濟的人群，以為自己的到來可以給他們帶去光明，但最終的結果，可能與我們所期望的恰恰相反。

中國青年報：有消息說有關政府部門要整治唐家?guī)X地區(qū)，拆除宅基地上的非法建筑，也就是大學生們“蟻居”的地方。您對此有何評價？

廉思：唐家?guī)X確實需要整治，大量的流動人口將這里的住房空間發(fā)揮到了極致。以“蟻族”為代表的群租客大多棲居在房主重新改造的隔間中。在調查中，有七成受訪者人均居住面積在10平方米以下，而人均20平方米以上的僅占到5.5%。

群租帶來的問題不止這些。和大多數(shù)城鄉(xiāng)接合部一樣，唐家?guī)X存在著大量違章建筑。群租房的建設改造缺乏專業(yè)部門的安全評估和監(jiān)理審查，存在嚴重的安全隱患，環(huán)境衛(wèi)生臟亂，社會治安復雜。擁擠不堪的房子在消防管理方面多不達標，當?shù)卮甯刹啃稳萜浠馂碾[患為“一戶失火，千戶聯(lián)營”。

據(jù)我了解，北京市一直高度重視唐家?guī)X等“蟻族”聚居村的改造問題，先后多次進行調研和考察，在聚居村管理服務方面開展了大量工作。此次唐家?guī)X的改造可以有更多的社會參與，尤其是“蟻族”群體的參與，以保證最后出臺的方案真正惠及到需要的人群。

中國青年報：聽說唐家?guī)X當?shù)赜写迕癖г?，因為您的研究和媒體的報道，他們的房子要被拆掉。因此，有人對您恨之入骨，是這樣嗎？

廉思：確有此事，我甚至受到過威脅。但也可以理解，因為確實觸動了一些人的利益。其實，不僅村民有些不理解，很多“蟻族”對我也沒什么好感。有關部門準備拆掉唐家?guī)X的房子，征地建白領公寓，“蟻族”說：“如果‘白宮’(指白領公寓)真的建起來了，我們負擔不起房租，就不得不往更遠的地方搬?，F(xiàn)在我們住在北五環(huán)外，到北京兩個小時，改造后我們只得搬到北六環(huán)外，到北京3個多小時。偌大的北京城，怎么就沒有我們的安身之所呢？是廉思讓政府和社會開始關注我們，但也是他讓我們越來越走向城市的邊緣。”

在對唐家?guī)X進行改造的過程中，我認為要慎重處理好兩方面的關系：一是本村村民與“蟻族”租戶之間的關系，既要保證本村村民的現(xiàn)實利益，也要考慮“蟻族”租戶的合法權益；二是本村村民內(nèi)部的利益分化，由于唐家?guī)X私搭亂建比較嚴重，就造成了一部分村民出租房較多，另一部分村民出租房較少或沒有，這兩類群體對待拆遷的態(tài)度大不相同，對于拆遷的補償方案也有較大分歧。

這樣復雜的局面無疑加大了政府工作的難度。這要求政府在工作中，既要堅持依法辦事，又要講究方式方法，避免因工作不當引發(fā)新的矛盾和糾紛。

“蟻族問題”是不是個偽問題

中國青年報：有評論說，“蟻族”是一個偽命題，是炒作。因為他們不是一種特殊群體，“北漂族”的概念也已經(jīng)炒了好幾年，你這是新瓶裝舊酒。還有人說，“蟻族”的概念，造成青年群體對社會產(chǎn)生抱怨的心態(tài)。作為“蟻族”概念的提出者，您怎么說？

廉思：我也聽到一些反饋。有人說，“蟻族”是一個偽問題，不需要關注，更不用刻意去解決，會隨著時間的推移自然消失。當年的知青比他們更苦，年紀輕輕的“蟻族”憑什么就住大房子？甚至有人說我將幾百萬人的苦難放大，居心何在呢？

面對這些質疑，有幾點我需要說明：

首先，《蟻族》一書里全是原生態(tài)的描述，這本書不是報告文學，更不是虛構的故事，書中的數(shù)據(jù)和描述全部是基于科學的調研和嚴格的錄音整理，我們保留了原始資料，以備歷史的檢驗。

其次，認為年輕階段多吃點苦是人生的必經(jīng)階段，對于這點我持肯定態(tài)度，其實“蟻族”自身的奮斗也恰好說明了這一點。但“蟻族”現(xiàn)象也確實反映了我國社會一些深層次的問題，這也是不容回避的。

比如，“蟻族”絕大多數(shù)來自經(jīng)濟欠發(fā)達地區(qū)，其中來自農(nóng)村和縣城的比例分別達54.7%和20.7%，是名副其實的“窮二代”。他們勤奮苦讀考上大學，背負著家庭很高的期望，在大學里他們?nèi)匀槐饶切┘彝ジ辉５暮⒆涌炭嗟枚?，但是目睹同學中“富二代”、“權二代”畢業(yè)后輕易獲得好職位，買房買車，自己卻從村到村(農(nóng)村到聚居村)，求職艱難，他們對貧富差距、社會不公的感受是跟其他群體是不一樣的。難怪有人得出的結論是：奮斗十年還不如有個好爸爸。這樣的矛盾恐怕很難用“年輕人需要多鍛煉”這樣簡單的話語來解釋吧！

有些評論家將“蟻族”和“文革”時期的青年對比，認為現(xiàn)代的大學生可以接受到很好的教育而且不會承受被批斗和上山下鄉(xiāng)的風險，這樣已經(jīng)很幸福了，所以“蟻族”們根本不需要社會的同情和憐憫。這樣的比較法我也不敢茍同。社會在進步，如果老是和以前比，那肯定是好的，可是這又有什么意義？未來的前進動力又在哪兒呢？

最后，我想表達的是，暫且不說百萬“蟻族”，哪怕在繁華的大都市里有幾十、幾百個人這樣生活，也是值得關注的。

中國青年報：從城市化和產(chǎn)業(yè)結構調整的角度，大學生畢業(yè)選擇留在大城市的原因是什么？

廉思：大學畢業(yè)生趨向大城市就業(yè)是城市化過程中自然且正常的現(xiàn)象，絕大多數(shù)國家都有這個趨勢?，F(xiàn)在各國經(jīng)濟發(fā)展的特點就是有集中化的趨勢，在這種背景下，大學生在城市中就更容易找到工作。大城市用人單位密集、信息量大、流動性強，學生的社會資源也豐富，這些原因就使得大學生找工作傾向于大城市。

從近年來勞動力市場的發(fā)展看，吸納就業(yè)人員能力最強的是第三產(chǎn)業(yè)和中小企業(yè)，而國有企業(yè)、國家機關的新增崗位卻非常少，即使全部提供給大學生也是遠遠不夠的。國有企業(yè)無論是未來發(fā)展還是經(jīng)濟收入都是有優(yōu)勢的，但由于產(chǎn)業(yè)結構調整，崗位數(shù)量逐年遞減，吸納大學生很困難。而政府機關雖然表面看收入并不是很高，但工作穩(wěn)定性強，也有一部分隱性收入。因此，國有企業(yè)和政府機關還是大學生十分向往的，而這兩者也大多集中在大城市。中小企業(yè)的保障機制雖然不是十分健全，收入也偏低，但大城市第三產(chǎn)業(yè)發(fā)達，中小企業(yè)較多，大學生留在大城市可選擇的范圍相對較廣。因此，無論從哪個方面來看，大學生畢業(yè)留在大城市都是可以理解的選擇。

國外有沒有“蟻族”現(xiàn)象

中國青年報：其他學者對“蟻族”現(xiàn)象的看法，您與他們交流過嗎？

廉思：我不是教育專家也不是經(jīng)濟專家。但在研究過程中，曾經(jīng)向幾位教育和經(jīng)濟專家求教。

“三農(nóng)”問題專家、中國人民大學農(nóng)業(yè)與農(nóng)村發(fā)展學院院長溫鐵軍在對《蟻族》一書的推薦語中評價，畢業(yè)大學生低收入聚居這種社會問題，源于1990年代末期推進教育產(chǎn)業(yè)化之中的大學擴招，而其制度成本對弱勢群體轉嫁，順勢擴散為社會問題。

經(jīng)濟學家、國務院發(fā)展研究中心社會發(fā)展部部長丁寧寧則認為，“蟻族”是我國城市化和高等教育普及化的自然表現(xiàn)，其存在有客觀必然性。畢業(yè)大學生長期收入低，折射出各高校片面追求“就業(yè)率”之后掩蓋的就業(yè)質量問題。我國就業(yè)政策調整、高等教育擴招、大學生擇業(yè)觀的調整等方面也一定程度上導致了“蟻族”現(xiàn)象的形成，如大學畢業(yè)生數(shù)量遠遠超過了大城市對高層次人才的崗位需求，高等教育的學科設置和經(jīng)濟發(fā)展不一致等。

中國青年報：據(jù)你了解，國外的大學畢業(yè)生也是大都選擇留在大城市嗎？國外在城市化進程中有沒有出現(xiàn)“蟻族”這種現(xiàn)象？

廉思：國外也有“蟻族”現(xiàn)象，例如韓國社會雖沒有明確劃分出“蟻族”，但顯然也存在相似階層。韓國人口相當集中，特別是地方出身的年輕人極力考入首爾的大學，畢業(yè)后也留在首爾工作，地方大學畢業(yè)生也紛紛涌入首爾。因為首爾是大韓民國的國家機關、大企業(yè)和高等教育機構的聚集地，顯然有更多發(fā)展機遇。韓國沒有“城市戶口”和“農(nóng)村戶口”之分，外地人不會因戶口問題受到有別于當?shù)厝说拇?，更加劇了人口的集中?

目前韓國近一半的人口集中在漢江其及附近的首都圈，但留在首爾的年輕人們并不都能過上寬裕的生活?！吧嘀嗌佟保沟檬谞柷嗄晔I(yè)率在各年齡段中一直位居前列。即使找到工作的人，情況也不樂觀。韓國的工作大體上分為“正規(guī)職”和“非正規(guī)職”兩大類，前者相當于中國的“正式職工”，享有各種應有福利。后者相當于我們的“臨時工”或“試用者”，不被視為公司正式員工，也不享有任何福利，工資也比“正規(guī)職”低得多。受國際競爭激烈和國際金融危機等影響，近年來，首爾用人單位大量減少“正規(guī)職”的雇傭，而代之以“非正規(guī)職”。而這些“非正規(guī)職”多為剛畢業(yè)或畢業(yè)不久的大學生。非正規(guī)職大學生收入不高，只能勉強糊口而不能養(yǎng)家。這一現(xiàn)象已引起了韓國社會關注，“減少非正規(guī)職，增加正規(guī)職”成為媒體和社會的呼聲。而企業(yè)從削減成本考慮，抱著“法不責眾”的態(tài)度，遲遲沒有改善。目前，韓國媒體、社會甚至國會議員都在呼吁提高“非正規(guī)職”的工資和各項待遇，“非正規(guī)職”問題仍是韓國社會熱點問題，時常成為輿論焦點。

國外存在類似中國“蟻族”的現(xiàn)象，說明低收入大學生群體在各地存在一定共性，但中國表現(xiàn)出來的個性更鮮明一些。中國社會存在大學生就是“天之驕子”的傳統(tǒng)觀念。受到傳統(tǒng)觀念影響，很多從鄉(xiāng)村走出來的大學生自身還承載著父母的厚望、家族的面子，所以也會有類似“寧要北京一張床，不要外地一套房”的想法，迫使他們選擇留下來做“蟻族”。 （原載于2010年2月22日中國青年報）

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