主持人：中央加大了對(duì)小微企業(yè)、然后還有三農(nóng)以及重大水利建設(shè)的資金支持力度，還有一些定向，比如說(shuō)對(duì)城市商業(yè)銀行還有非縣域農(nóng)村商業(yè)銀行定向降準(zhǔn)，這個(gè)定向降準(zhǔn)釋放約2000億的流動(dòng)性，您覺(jué)得是否能真正進(jìn)入到三農(nóng)和中小企業(yè)呢？

黃益平：我覺(jué)得這個(gè)做法應(yīng)該是從去年開始一直有的，就是把一些結(jié)構(gòu)性的思路，結(jié)合到貨幣政策當(dāng)中，所以去年所做的很多定向?qū)捤?，定向降?zhǔn)，其實(shí)都有很多結(jié)構(gòu)性的，這一次就像你說(shuō)的這些，中小型的這個(gè)銀行，尤其是城商行，給他們把存準(zhǔn)率降得更低一些，也就是說(shuō)他們有更多的流動(dòng)性，希望這些錢用來(lái)更多的支持中小企業(yè)，包括三農(nóng)的這個(gè)發(fā)展，我覺(jué)得從出發(fā)點(diǎn)是非常好的，但是不是真正能達(dá)到這樣的目的，我覺(jué)得還需要觀察。

黃益平：你剛才說(shuō)的這個(gè)問(wèn)題，其實(shí)是去年學(xué)者一直在討論的，就是我們?cè)谪泿耪呱蠈?shí)施定向?qū)捤?，或者說(shuō)我們領(lǐng)導(dǎo)人說(shuō)的叫精準(zhǔn)滴灌，能不能達(dá)到效果，我自己持懷疑態(tài)度。

黃益平：就是我覺(jué)得如果這些機(jī)構(gòu)，錢多了，那么他們會(huì)給他們平常的客戶，增加業(yè)務(wù)，比如說(shuō)中小企業(yè)，我覺(jué)得完全有可能，但是反過(guò)來(lái)我們要問(wèn)的是，為什么今天金融機(jī)構(gòu)，不愿意把錢貸給這些三農(nóng)企業(yè)，或者是中小企業(yè)，說(shuō)明他們的風(fēng)險(xiǎn)比較大，或者是有其他的一些障礙，比如說(shuō)中小企業(yè)沒(méi)有抵押資產(chǎn)，可以抵押，或者是其他的一些問(wèn)題，這些問(wèn)題如果不解決，單純地希望這些機(jī)構(gòu)，更多地把錢帶給中小企業(yè)，我覺(jué)得可能效果可能會(huì)打很大的折扣。

黃益平：一方面是你這個(gè)錢會(huì)不會(huì)到這些機(jī)構(gòu)，其實(shí)很難說(shuō)，確實(shí)有一些錢出去了，如果中小企業(yè)現(xiàn)在的風(fēng)險(xiǎn)，都在大幅度上升，他很可能就倒手給其他的機(jī)構(gòu)了。因?yàn)槲覀冎?，貨幣政策和?cái)政政策的最大區(qū)別，財(cái)政政策可以相對(duì)簡(jiǎn)單的實(shí)施結(jié)構(gòu)性的意志，你在哪兒缺一條路，哪兒缺一座橋，直接就規(guī)劃投資就完了，當(dāng)然也可能有效率損失的問(wèn)題，但是這個(gè)瞄準(zhǔn)是很容易的，貨幣政策錢出去了之后，它是流動(dòng)的，你最后并不知道它是到什么地方。

主持人：那您認(rèn)為全面降準(zhǔn)是不是強(qiáng)刺激的開始呢？

黃益平：我覺(jué)得影響不會(huì)特別大，這個(gè)尤其是我們考慮到央行說(shuō)的，央行的官員說(shuō)的，這個(gè)是一個(gè)流動(dòng)性的管理，它不是一個(gè)全面性的寬松，我自己不認(rèn)同這是強(qiáng)刺激的開始即便是全面的寬松，也不是強(qiáng)刺激的開始，我覺(jué)得這個(gè)有很大的區(qū)別，我自己的理解，是從這個(gè)習(xí)李開始執(zhí)政以后，我覺(jué)得他們一直在試圖避免再像過(guò)去那樣的全力刺激保增長(zhǎng)，盡管就是有不同的措施出來(lái)，為自己也好，定向?qū)捤梢埠茫?dāng)然也有很多專家有不同的解讀，微刺激多了，也就是強(qiáng)刺激，但我覺(jué)得從政策理念上，包括對(duì)他們實(shí)質(zhì)做的上面，其實(shí)一直在避免強(qiáng)刺激，到現(xiàn)在為止，我覺(jué)得我沒(méi)有看到不一樣的這個(gè)證據(jù)。

主持人：那除了政策導(dǎo)向，我想知道市場(chǎng)方面，比如說(shuō)現(xiàn)在的一些P2P，還有民間借貸等，能不能對(duì)中小企業(yè)的發(fā)展，起到一定的促進(jìn)或催化作用呢？

黃益平：理論上來(lái)說(shuō)是這樣子的，就是民間借貸的擴(kuò)張，應(yīng)該對(duì)他們來(lái)說(shuō)是有幫助的，我們最簡(jiǎn)單的例子就是溫州的民間借貸，地下錢莊，就是為這些中小企業(yè)服務(wù)的，融資難里頭有一個(gè)很重要的問(wèn)題，其實(shí)現(xiàn)在一直沒(méi)解決，去年一年國(guó)務(wù)院開過(guò)很多次會(huì)，要解決這個(gè)融資難的問(wèn)題，但我后來(lái)看了很多的這個(gè)政策，其實(shí)是很難實(shí)施的，或者很難在短期內(nèi)見效的。

黃益平：11月份的時(shí)候，國(guó)務(wù)院常務(wù)會(huì)議，就決定了10條措施，要解決融資難的問(wèn)題，有一些他說(shuō)是要通過(guò)跨境融資，要引進(jìn)更多的民營(yíng)銀行，這些我覺(jué)得是可以做的，但短期內(nèi)其實(shí)是很難實(shí)現(xiàn)的，還有一些他說(shuō)是要引導(dǎo)這個(gè)金融機(jī)構(gòu)合理定價(jià)，防止這個(gè)亂收費(fèi)，不要資金定價(jià)過(guò)高等等，我覺(jué)得這一些是說(shuō)起來(lái)容易，做起來(lái)難。

黃益平：中國(guó)的中小企業(yè)融資難的一個(gè)根本原因，是我們有一個(gè)利率市場(chǎng)雙軌制，一個(gè)是在銀行，正規(guī)市場(chǎng)一年期的貸款基準(zhǔn)利率是5.6%，在溫州民間借貸，一年期是多少錢，20%左右，這個(gè)差距為什么這么大，其實(shí)其中一個(gè)原因就是這個(gè)利率雙軌制，一軌是正規(guī)市場(chǎng)，也就是商業(yè)銀行，另外一軌是這個(gè)非正規(guī)借貸，但這兩軌之間的差距這么大，其中一個(gè)很重要的原因，就是雙軌制政府，把這個(gè)正規(guī)市場(chǎng)的利率壓得很低，其實(shí)是把非正規(guī)的這個(gè)利率給抬高了。所以中小企業(yè)融資難，是一個(gè)世界性的問(wèn)題，但是在中國(guó)尤其嚴(yán)重。

黃益平：我們現(xiàn)在發(fā)展了互聯(lián)網(wǎng)金融，影子銀行，是不是中小企業(yè)融資的問(wèn)題會(huì)得到緩解，我覺(jué)得會(huì)得到緩解，但是我們現(xiàn)在的影子銀行的發(fā)展有一個(gè)獨(dú)特的問(wèn)題，盡管大家從正規(guī)的銀行移出來(lái)在做融資，但是碰到的一個(gè)很大的問(wèn)題就是很多有軟預(yù)算約束的機(jī)構(gòu)，包括地方融資平臺(tái)，也都到這些市場(chǎng)上來(lái)融資，他們導(dǎo)致的這個(gè)結(jié)果就是第一是他們會(huì)對(duì)中小企業(yè)的融資，其實(shí)有一個(gè)擠出效應(yīng)，他要融資了，你就沒(méi)有那么多錢可以融。第二個(gè)，我覺(jué)得更重要的問(wèn)題是像民間，像這個(gè)地方平臺(tái)到這些市場(chǎng)的融資以后，它定的價(jià)格是10%、12%，其實(shí)已經(jīng)很高了，但是大多數(shù)投資者認(rèn)為，這些地方平臺(tái)是由政府擔(dān)保的，所以很多人認(rèn)為，這就變成了新的無(wú)風(fēng)險(xiǎn)利率，這樣的話對(duì)于中小企業(yè)、對(duì)于民營(yíng)企業(yè)來(lái)說(shuō)，其實(shí)他們的融資成本提高了。

黃益平：其實(shí)這個(gè)我想說(shuō)的是兩點(diǎn)，第一點(diǎn)是，在中國(guó)由于這個(gè)利率雙軌制的問(wèn)題，中小企業(yè)融資難，確實(shí)是一個(gè)比較突出的問(wèn)題，第二個(gè)就是你剛才說(shuō)的這些其他形式的，尤其是影子銀行的發(fā)展，不但沒(méi)有很明顯的緩解融資難的問(wèn)題，其實(shí)可能還是使得這個(gè)問(wèn)題變得更突出了。

主持人：央行降準(zhǔn)對(duì)房?jī)r(jià)會(huì)有怎樣的影響呢？樓市是否會(huì)在春節(jié)之后迎來(lái)3月小陽(yáng)春？

黃益平：我覺(jué)得這個(gè)對(duì)于房地產(chǎn)市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，恐怕無(wú)非就是兩個(gè)方面的影響，一般來(lái)說(shuō)就是一個(gè)供求關(guān)系，這個(gè)供應(yīng)其實(shí)相對(duì)來(lái)說(shuō)是比較穩(wěn)定的，我們看到的有多少地、有多少房子在買，但是不太確定的是我們的這個(gè)需求，就是老百姓買房子的這個(gè)熱情和這個(gè)需求還有多高，這個(gè)可能是一個(gè)大問(wèn)題，所以你剛才說(shuō)到我們降準(zhǔn)流動(dòng)性增加了，理論上來(lái)說(shuō)，對(duì)于這個(gè)資產(chǎn)價(jià)格，可能是會(huì)有一個(gè)推動(dòng)作用。

黃益平：但是現(xiàn)在我們國(guó)家的這個(gè)房?jī)r(jià)比較疲軟，我想更多的其實(shí)是因?yàn)樵诤芏喑鞘谐霈F(xiàn)了這個(gè)空置率非常高的問(wèn)題，或者是說(shuō)很多投資者，對(duì)于未來(lái)房?jī)r(jià)的走勢(shì)，出現(xiàn)了一些疑慮，所以我自己的這個(gè)猜測(cè)，因?yàn)樽罱覀兛吹椒康禺a(chǎn)市場(chǎng)似乎是已經(jīng)見底，或者穩(wěn)定住了，再大幅下跌的可能性不太大，但是在短期內(nèi)強(qiáng)勢(shì)反彈可能性我覺(jué)得也不是很大，那么更重要的一個(gè)觀察，我覺(jué)得可能是，以后我們國(guó)家的這個(gè)房地產(chǎn)市場(chǎng)，可能會(huì)越來(lái)越分化，就是這種屬于超大型的這個(gè)城市，尤其是在市中心，好的地帶，我覺(jué)得這個(gè)房?jī)r(jià)肯定還會(huì)漲，因?yàn)樗墓?yīng)是很有限的。

黃益平：即使像北京這樣的，到了五環(huán)外、六環(huán)外這個(gè)也很難說(shuō)，就是位置很重要。

主持人：那借鑒您之前在國(guó)外的生活經(jīng)驗(yàn)，跟西方發(fā)達(dá)國(guó)家來(lái)比，我們處于一個(gè)什么樣的發(fā)展階段呢？

黃益平：從這個(gè)房地產(chǎn)市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，如果要看發(fā)展階段，我們當(dāng)然還處于相對(duì)比較早的階段，就是我們的城市化水平還比較低，即便是我們用現(xiàn)在官方的數(shù)據(jù)，城鎮(zhèn)居民，其實(shí)是那些農(nóng)民工在城市里頭，只要生活、工作超過(guò)六個(gè)月，就算城市居民，我們的城鎮(zhèn)化的比例也才超過(guò)50%，所以其實(shí)不是特別高，城鎮(zhèn)化還有很大的這個(gè)潛力，但是對(duì)于我們的這個(gè)房?jī)r(jià)以后怎么樣發(fā)展，我覺(jué)得恐怕還有其他的一些因素需要考慮，那么最關(guān)鍵的就是說(shuō)，我們回過(guò)頭來(lái)看，看過(guò)去15年、16年，我們大概是1997年、1998年第一次有商品住房開始，那么到現(xiàn)在已經(jīng)是十幾年，將近是20年，這段時(shí)間增長(zhǎng)一直是非?？欤易约河X(jué)得有很重要的五個(gè)因素支持。

主持人：哪五個(gè)因素？

黃益平：第一個(gè)因素就是這個(gè)老百姓的儲(chǔ)蓄率比較高，收入增長(zhǎng)還比較快，GDP增長(zhǎng)很好，經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)很好，大家預(yù)期很好，那么第三個(gè)是我們的人口結(jié)構(gòu)一直非常有利，年輕人越來(lái)越多，所以對(duì)住房的需求就比較高，那么第四個(gè)是城鎮(zhèn)化一直在往前推進(jìn)，速度比較慢，但其實(shí)這個(gè)趨勢(shì)很明顯，最后一條，就是我們的這個(gè)金融，就是老百姓其實(shí)沒(méi)有其他的投資機(jī)會(huì)，如果您有錢，要不就放在銀行里頭，銀行里頭其實(shí)沒(méi)什么回報(bào)，要不就是買房地產(chǎn)，那么如果把這五個(gè)因素你再往后看一看，就我們看未來(lái)10年、15年會(huì)怎么樣，我覺(jué)得大多數(shù)因素都會(huì)逆轉(zhuǎn)，我們的收入增長(zhǎng)肯定會(huì)放慢，經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平速度在放慢，已經(jīng)在放慢對(duì)吧，我們的儲(chǔ)蓄率，理論上來(lái)說(shuō)其實(shí)也會(huì)下降，我們的這個(gè)金融市場(chǎng)也會(huì)開放，屬于老百姓投資的機(jī)會(huì)，其實(shí)可以不斷地增加，我們的人口已經(jīng)開始老齡化了，其實(shí)以后是一個(gè)很大的問(wèn)題，很多人擔(dān)心。

主持人：會(huì)出現(xiàn)像鬼城、空城嗎？

黃益平：現(xiàn)在還不太好說(shuō)，但是未來(lái)的供求關(guān)系，可能會(huì)發(fā)生逆轉(zhuǎn)，就舉個(gè)例子說(shuō)，我們有很多孩子，都是這個(gè)獨(dú)生子女，那你想一想，等他們的父母以后不在了，他們每個(gè)人都要繼承很多房產(chǎn)，這個(gè)供求關(guān)系會(huì)發(fā)生變化，唯一一條還可能支持房地產(chǎn)市場(chǎng)發(fā)展的，可能就是這個(gè)城鎮(zhèn)化還會(huì)繼續(xù)，我們很多農(nóng)民，包括我們現(xiàn)在很多農(nóng)民工在城里頭，他們其實(shí)還沒(méi)買房子，他們以后如果長(zhǎng)久住下來(lái)，他會(huì)對(duì)房子有需求，所以這個(gè)需求似乎是有，但是從長(zhǎng)期來(lái)看，似乎這個(gè)推動(dòng)力量不像過(guò)去那么強(qiáng)勁，這是為什么我覺(jué)得也許短期內(nèi)還可以，中長(zhǎng)期要謹(jǐn)慎一下，那么從房地產(chǎn)市場(chǎng)本身來(lái)說(shuō)，我覺(jué)得這個(gè)地理位置是最重要的。

主持人：前兩天李克強(qiáng)總理剛剛?cè)ヌ皆L了90后的創(chuàng)業(yè)者，90后的CEO，似乎在有意向人們傳達(dá)一些創(chuàng)業(yè)精神、創(chuàng)新精神在里面，您怎么看這個(gè)問(wèn)題？

黃益平：我覺(jué)得創(chuàng)新是非常重要的，因?yàn)橹袊?guó)經(jīng)濟(jì)進(jìn)入到現(xiàn)在這個(gè)年代，我們中國(guó)經(jīng)濟(jì)很困難，很困難其實(shí)除了我們過(guò)去體制性的一些問(wèn)題以外，其中的一個(gè)原因就是因?yàn)槲覀冞^(guò)去太成功了，我們過(guò)去成功在什么地方，勞動(dòng)密集型的制造業(yè)，中國(guó)變成了這個(gè)世界制造業(yè)的中心，但是我們知道，現(xiàn)在勞動(dòng)力短缺了，民工工資在過(guò)去10年，每年上升15%，其實(shí)使得我們過(guò)去，很多有競(jìng)爭(zhēng)里的企業(yè)現(xiàn)在沒(méi)有競(jìng)爭(zhēng)力了。

黃益平：低成本的優(yōu)勢(shì)就喪失了，這個(gè)就是經(jīng)濟(jì)學(xué)把它稱之為中等收入陷阱，就是到我們現(xiàn)在760美金人均GDP的時(shí)候，下一步怎么樣保持我們繼續(xù)發(fā)展，像過(guò)去那樣的簡(jiǎn)單的生產(chǎn)那些低端的制造業(yè)產(chǎn)品，已經(jīng)沒(méi)法有競(jìng)爭(zhēng)力，所以下一步要維護(hù)我們的經(jīng)濟(jì)發(fā)展、經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，唯一的道路、出路就是要?jiǎng)?chuàng)新和產(chǎn)業(yè)升級(jí)，那么這個(gè)和過(guò)去有一些不太一樣，但是從核心來(lái)看，怎么樣才能做到我們的產(chǎn)業(yè)升級(jí)，就是要?jiǎng)?chuàng)新，所以我覺(jué)得克服中等收入陷阱的這個(gè)最根本的辦法，就是要?jiǎng)?chuàng)新。

主持人：大眾創(chuàng)業(yè)，萬(wàn)眾創(chuàng)新，政府在其中發(fā)揮什么作用呢？

黃益平：這個(gè)創(chuàng)新本身是要遵循大數(shù)定律，大數(shù)定律的一個(gè)主要的意義是什么，就是不能有政府預(yù)先確定誰(shuí)擔(dān)當(dāng)我們的創(chuàng)新的任務(wù)，就像我們過(guò)去重新看到，兩年前我們?cè)趪?guó)內(nèi)說(shuō)嬰兒奶粉的問(wèn)題，矛盾很突出，然后工信部說(shuō)我們也要發(fā)展我們的民族嬰兒奶粉產(chǎn)業(yè)，怎么發(fā)展，他的辦法是在全國(guó)找了五家，他認(rèn)為實(shí)力比較強(qiáng)的企業(yè)，給他們錢，給他們政策支持去做。這個(gè)能不能做成我不知道，但這不是一般的創(chuàng)新辦法，一般的創(chuàng)新的辦法，你就是要給企業(yè)，給個(gè)人提供寬松的創(chuàng)新的環(huán)境，其實(shí)主要讓市場(chǎng)來(lái)做，政府要改變。

黃益平：但這是不是意味著政府就完全不需要做任何事情了，起碼我覺(jué)得我們現(xiàn)在可以看到的有三個(gè)方面，政府需要做的事情，就是在支持創(chuàng)新方面，能提供一些資金支持，當(dāng)然更好了，但是其實(shí)我覺(jué)得最重要的三個(gè)方面，第一個(gè)就是很多領(lǐng)域的進(jìn)入，我們的進(jìn)入門檻卡得很緊，比如說(shuō)電信、金融有很多不讓人做，那他就沒(méi)法創(chuàng)新，只能是原來(lái)有一些壟斷企業(yè)，很大壟斷的企業(yè)一般來(lái)說(shuō)都不需要?jiǎng)?chuàng)新，也沒(méi)有創(chuàng)新的壓力，所以要把這個(gè)進(jìn)入的門檻大幅度的降低，讓大家進(jìn)來(lái)，讓大家競(jìng)爭(zhēng)創(chuàng)新。

黃益平：第二個(gè)，我覺(jué)得很重要的就是要提供我們的金融體系要改革，這個(gè)創(chuàng)新是很難通過(guò)銀行貸款來(lái)支持的，為什么在硅谷，很多都是這個(gè)VC，都是PE，都是直接投資，因?yàn)槟阋袚?dān)風(fēng)險(xiǎn)，但是你要自己去判斷這些風(fēng)險(xiǎn)才能做，銀行的這個(gè)融資的性質(zhì)是不一樣的，所以我們的金融體制需要大幅度的改變。

黃益平：第三個(gè)，最后一個(gè)當(dāng)然是很清楚的，就是要保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，不然的話一個(gè)人做出來(lái)，滿大街都是了，就沒(méi)有人再去做了，所以我覺(jué)得從總體方面來(lái)看，就是這三個(gè)方面的政策改變很重要，至于說(shuō)政府采取一些特定的產(chǎn)業(yè)政策，我覺(jué)得其實(shí)也是可以的，比如說(shuō)政府覺(jué)得我們以后新材料、新能源、環(huán)保這些領(lǐng)域，我們要大幅度推進(jìn)，政府提供一些基礎(chǔ)的這個(gè)支持，我覺(jué)得是可以的。

主持人：剛才提到了互聯(lián)網(wǎng)，還有一些互聯(lián)網(wǎng)思維，這個(gè)只是年輕一代特有的一些專利嗎？

黃益平：說(shuō)實(shí)話我不知道什么是互聯(lián)網(wǎng)思維，但我能看到的是互聯(lián)網(wǎng)確實(shí)是改變了很多人的生活，從網(wǎng)購(gòu)，從書店，從打車到我們的金融，它真的是改變我們的生活，而且我們覺(jué)得，我能看到的就是互聯(lián)網(wǎng)改變世界，改變生活，在中國(guó)體現(xiàn)得最為突出。

主持人：為什么是在中國(guó)最為突出？

黃益平：我舉個(gè)例子吧，互聯(lián)網(wǎng)金融我自己比較關(guān)心的，我覺(jué)得互聯(lián)網(wǎng)金融或者是互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)，其實(shí)不是我們中國(guó)人，發(fā)明出來(lái)的，國(guó)外已經(jīng)有了，但沒(méi)有一個(gè)國(guó)家，發(fā)展得像中國(guó)這樣的興旺，我自己覺(jué)得可能是有兩個(gè)原因，第一個(gè)原因就是我們?nèi)硕?，人多它可以允許你創(chuàng)造新產(chǎn)品，你可以試驗(yàn)新產(chǎn)品，而且我們中國(guó)人，整個(gè)在你看的你的智能手機(jī)上時(shí)間很長(zhǎng)，就是這個(gè)潛在的市場(chǎng)已經(jīng)非常大了，現(xiàn)在據(jù)說(shuō)有6億多部智能手機(jī)在全國(guó)，這樣的話，它市場(chǎng)非常大，所以任何一個(gè)小產(chǎn)品，任何一個(gè)東西，只要占據(jù)一塊，就有足夠的市場(chǎng)，這個(gè)是得天獨(dú)厚，在很多其他國(guó)家，沒(méi)有這個(gè)條件。

主持人：那這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)金融這一塊最大的風(fēng)險(xiǎn)在哪兒呢？

黃益平：最大的風(fēng)險(xiǎn)就是，很多互聯(lián)網(wǎng)金融公司，既不是互聯(lián)網(wǎng)，也不是金融，那最核心的問(wèn)題就是，互聯(lián)網(wǎng)金融要做得好，他其實(shí)從技術(shù)上來(lái)說(shuō)，它是兩條，第一條就是給你這個(gè)通道，互聯(lián)網(wǎng)移動(dòng)終端，把大家都給連接起來(lái)了，它實(shí)際上解決了找到客戶的問(wèn)題，那么第二個(gè)問(wèn)題就是，我們一直說(shuō)的大數(shù)據(jù)，通過(guò)大數(shù)據(jù)的分析，可以幫助你做風(fēng)險(xiǎn)定價(jià)，幫助你控制風(fēng)險(xiǎn)，所以實(shí)際上金融的問(wèn)題，最后的問(wèn)題是什么，核心問(wèn)題就是信息不對(duì)稱，但是我們現(xiàn)在的風(fēng)險(xiǎn)是，很多人進(jìn)去了之后，其實(shí)他并不了解什么是金融。

黃益平：中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革開放以來(lái)有兩波發(fā)財(cái)浪潮，現(xiàn)在都已經(jīng)過(guò)去了。第一波是早年國(guó)企改革的時(shí)候，第二波是房地產(chǎn)，現(xiàn)在兩波都過(guò)去了，也許互聯(lián)網(wǎng)金融是第三波，所以現(xiàn)在有錢都要往里頭撲，但是其實(shí)大多數(shù)企業(yè)都沒(méi)有那個(gè)資質(zhì)，就沒(méi)有那個(gè)條件能力真正去做，所以這是為什么我對(duì)互聯(lián)網(wǎng)金融本身的前景比較樂(lè)觀，但我能看到這里頭泡沫很多，有相當(dāng)大一批今天被稱為互聯(lián)網(wǎng)金融的企業(yè)都可能要倒閉掉，就是我們大家都覺(jué)得很樂(lè)觀說(shuō)大數(shù)據(jù)，大數(shù)據(jù)多好，大數(shù)據(jù)一拿來(lái)一分析，不需要到你們家去調(diào)查你的資產(chǎn)、你的信用，你的為人，因?yàn)閿?shù)據(jù)全有了。但事實(shí)上，其實(shí)大數(shù)據(jù)在哪兒呢？大多數(shù)人都沒(méi)有。這是為什么阿里巴巴做得比較好，螞蟻金服做得相對(duì)比較好，是因?yàn)樗呀?jīng)有了這100萬(wàn)的中小企業(yè)在淘寶上的企業(yè)，和兩億五千萬(wàn)的這個(gè)個(gè)人消費(fèi)者，在他的網(wǎng)上，幾年以后，他已經(jīng)有相當(dāng)?shù)臄?shù)據(jù)可以分析了，而其他的很多公司，其實(shí)根本沒(méi)有數(shù)據(jù)。