2009年09月12日 16:57鳳凰網財經【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

[Kuhndt：]我看到可持續(xù)消費已經在政策框架中了，我們圍繞著氣候變化對行業(yè)政策，比如說鋁業(yè)、鋼鐵、原材料的行業(yè)已經經歷了很多的討論，也就是說氣候變化給我們帶來什么樣的影響。另外，我們也在看硬幣的另一面，因為我們看到在制造產品的過程中是更高效的，這樣我們賣掉的產品也更多，所以這是另外的一個挑戰(zhàn)。所以，我們來看一下，如果我們要按西方的方式來生活，我們要有三到四個地球才能滿足所有人的需求。所以談到可持續(xù)價值鏈的過程中有很多的事情要做，我首先要從生產的角度來談。我覺得現在我們已經在看很多產品的熱點。就是我們必須要關注的這些點，比如說你的產品的碳排放比較高的話，我們就要注意，要注意科研報告，我們要注意消除這些熱點。什么是可持續(xù)的產品，什么是不可持續(xù)的產品呢？對我來說，一個可持續(xù)的辦法如果可以消除大部分的社會和環(huán)保方面的熱點，根據我的估計，我們在世界上生產和交付的10%的產品已經成功地消除了這些熱點。所以，我們看到在世界可持續(xù)發(fā)展工商理事會中，我們已經進行了很多這方面的討論。明年聯合國會啟動可持續(xù)消費的進程，來達成十年的行動框架并設定行動的術語，解決不可持續(xù)的產品的問題。但是我們在多長時間之內還能繼續(xù)消費不可持續(xù)的產品？因為我們看到全世界的需求是上升的，同時我們也要看看消費這方面。對可持續(xù)發(fā)展，可持續(xù)性有各種各樣的概念和說法，到超市中五秒鐘就知道什么是可持續(xù)、什么是不可持續(xù)的，這是很難判斷的。所以在品牌和零售環(huán)節(jié)中也要做到很持續(xù)。對消費者來說，讓他們來搞清楚還很難。因為消費者不理解可持續(xù)性，所以有時候他們也不愿意采納這方面的行動。而且他們需要的是安全的、健康的、高質量的產品。所以說，對于我們的產品在可持續(xù)中要把更多的情感放在里面，而不僅僅是從技術的層面談可持續(xù)性。除了技術方面我們還要把情感的層次融入進來，這樣讓消費者覺得愿意投入自己的時間和金錢，購買可持續(xù)發(fā)展的產品。從政府、學校和教育機構的角度我們要做很多的工作來解釋什么叫可持續(xù)發(fā)展的方式。如果是以可持續(xù)的方式來渡過一天，你應該怎么過？我們應該吃什么樣的食物、穿什么樣的衣服，使用什么樣的交通工具？大家聽到這個問題的時候會有很多的問號。對消費者來說，他們要解答有關于可持續(xù)方面的疑問。[2009-09-12 16:06:21]

[Cramer：]非常感謝Kuhndt先生，講的非常地重要。我還有幾個問題提出來給各位。我先來問一個比較容易回答的問題，現在在我們的供應鏈中，當能源非常便宜、信貸非常寬松，貿易壁壘在快速消失的供應鏈中，大部分的跡象表明這些條件大部分已經不復存在了，或者是正在消失。所以明天的供應鏈和今天的供應鏈還會一樣嗎？今天全球供應鏈的概念是一個可持續(xù)發(fā)展的概念嗎？[2009-09-12 16:08:39]

[Compton：]我首先想說你問了一個非常重要的問題。因為我們看到了我們面前環(huán)境的問題，我們必須要看看石油的價格。我想50%的大宗商品和石油的價格都有所聯系。所以，石油的價格上漲，我們可能就要看其他的替代的能源。比如說生物能源、生物燃料，但生物燃料的使用可能會帶來其他的副作用。比如說還需要20倍的水來產生同樣的電或者是能量。我想每一個制造業(yè)的設施都是如此。百事可樂內部都在問，比如說我們都在問是不是可以在未來的兩年把水節(jié)約20%到50%。這不僅僅是為環(huán)保做貢獻，同時也是降低自己的業(yè)務成本，最終我們是希望業(yè)務是成長的。[2009-09-12 16:09:23]

[Sultan Al Essa：]我想，消費者的偏好以前監(jiān)管方面的變化改變了價值鏈和供應鏈的組織方式。我想過去的價值鏈和供應鏈會重組，會降低成本。但是，在過去一直以沒有考慮到環(huán)境的可持續(xù)發(fā)展的問題。所以我們未來將會有一個過程，在設計的階段我們就要和供應鏈的工程師進行合作。討論他們在設計產品和服務的時候，對供應鏈和環(huán)境的影響作出我們的選擇，來怎樣作出一些事情。所以我覺得所有的公司在這些領域需要市場的機會。同時，要滿足監(jiān)管的要求。要做到這一點的話，就必須要考慮到環(huán)境的影響。剛才可持續(xù)發(fā)展的議程涉及到了很多的企業(yè)，提出了新的要求。[2009-09-12 16:11:43]

[陳耀昌：]是的，在過去的12個月中發(fā)生了很多的事情。我想，比如說從廢物的處理方面，作為一個零售商，在我們的商店里發(fā)生的事情是，我們只是價值鏈中很小的一部分。所以我們有一個概念，就是可持續(xù)價格的網絡。這是一個公開的論壇，邀請我們的供應商、合作伙伴以及非政府組織一起參加這樣一個論壇和我們進行討論，來聊一聊在策略方面我們應該做一些什么能做得更好。我們有很多合作的領域，在這些領域中有很多的機會，能在價值鏈中創(chuàng)造價值。舉一個例子，我們作為公司很愿意慶祝我們小的成功，我們進行了合作生產了嬰兒床，我們有一個很小的創(chuàng)新就是我們把嬰兒床包裝的紙版回收，這樣每年會減少900棵樹的砍伐。這些人沒有嬰兒床的包裝以后，就更愿意買嬰兒床了。這對各方都有利，而且也給我們帶來了價值。實際上，能把這個領域從成本中心變成了盈利中心，這是我們的態(tài)度。我們把我們30%的廢物都賣給了廢品回收的公司，這一點在保護環(huán)境的同時使我們更加地利潤高。[2009-09-12 16:12:28]

[Kuhndt：]我想，必須衡量一下可持續(xù)價值論壇，我們有哪些挑戰(zhàn)，我們未來要給更多的人提供食物和交通工具，我們要建更多的房子，所以我們看到快速發(fā)展中給我們帶來了這么多挑戰(zhàn)占。在另一方面，在供應鏈的建站非常地緩慢。而且與之相關的政府的政策沒有激烈的變化。這方面的進展應該更快一些。當然我們還要看非常重大的創(chuàng)新，這是非常困難的。我們要建一個完全不同的住宅，我們在新房子中需要更少的原材料。如果食物也想減少的話，我們現在就要考慮我們如何可以做到這一點，所以我們要展望，你可以想象我們在一個可持續(xù)的環(huán)境中沒有可持續(xù)的住房是什么樣的。比如說飯店啊，比如說住宅啊，這些都應該更加可持續(xù)地發(fā)展，交通工具也應該可持續(xù)地發(fā)展，所以我們要有這樣的展望。在展望的同時，要有更多的創(chuàng)造力，有更多的創(chuàng)造性的想法。創(chuàng)新方面也應該更加地激進才能完成這些目標。[2009-09-12 16:14:04]

[陳云賢：]從地方政府的角度來講，我們也需要承擔起一個責任，就是要保護環(huán)境，不僅僅是水和資源還有其他的東西。在這里，我想說兩個詞一個叫股東，一個叫利益相關者。股東，當公司做什么事情的時候，他的最大目的是要獲得盡可能多的利潤，由此為股東來負責。但他不僅僅要考慮到股東，還要想到它的雇員，而且還要考慮到顧客，不僅僅是公眾，還有政府和社會的利益。不能只考慮到短期的目標，而且要考慮到長期的目標。所以我們在討論這些問題的時候，我認為對于政府來講，我們應該做一些事情，特別是保護環(huán)境，包括水資源等等。對宏觀經濟來講，對企業(yè)來講，我們應該承擔責任，公眾對社會也要承擔起責任，包括保護環(huán)境的問題。[2009-09-12 16:16:06]

[Crame：]我想再問一個問題。價值鏈有很多的合作伙伴，這就像一個社會網絡一樣，我不知道我們是不是會看到一些新的程序，比如說產品的創(chuàng)新，你剛才提到了在設計這些產品的時候是需要更多的開源的方式，和合作，讓價值鏈的合作伙伴來一起來開發(fā)產品。未來是不是會發(fā)生這種情況呢？[2009-09-12 16:16:27]

[Compton：]是的，我們確實是看到了這方面的趨勢。我們是食品飲料的行業(yè)，我們有機會使飲料變成固定，我們可以和伙伴進行合作來做到這一點，我們也需要一個零售商跟我們合作使這個成為現實。我們必須重新地考慮一下我們的想法，當然了這也會花一些時間，會帶來很大的實質性的變化。我們有一長串的問題需要和合作伙伴一起來解決。[2009-09-12 16:16:47]

[陳耀昌：]我想，協作是非常重要的，所有的價值鏈中的利益相關者都應該考慮到。我想和供應商之間如果沒有合作和政府的支持，這一切都是不可能的。在這里有一個很典型的例子，比如說我們同ACCA21，也就是同科技部簽了21世紀日程的諒解備忘錄，我們提供一些錢，然后提高我們供應商可持續(xù)發(fā)展的能力。在4月份的時候，我們的經理和幾十位供應商在深圳開了一次會，討論我們應該如何共同地努力。甚至在那些供應商的場子里，使他們的能效如何更高，如何能更好地利用他們產生的廢物，如何能減少包裝等等，我們和供應商、政府進行了這樣的合作。我也提過了好幾次，當然我們也會跟消費者進行合資。因為最后我們是要給消費者提供更可持續(xù)價格的產品，所以需要有良性的循環(huán)，也就是說介入的各方都要有共贏的結果，所以我們需要協作、了解所有的利益相關者的需求。[2009-09-12 16:20:18]

[Sultan Al Essa：]我們需要記住的非常重要的事情是，對消費者來講，他們有很大的困難，他們進入了一個超市，他們在作出決定的時候經常沒有足夠的支持。今天，如果他們想作出購物的決定的話，他們想作出一個正確的決定，比如說在保護環(huán)境方面就要作出簡單的培訓。這方面沒有簡單的答案。比如說有一個想買一塊肉，這是當地農民正確的肉，而不是由飛機運來的，。消費者不一定知道飛機運來的肉是有碳排放的，所以我們必須要影響消費者行為的方式，做到這一點的第一步就是要給他們看一些商品上的標簽。這樣的話，他們在做消費的決定和有關環(huán)保的決定的時候會從標簽上了解到有關的信息。如果能這樣做的話，我們就可以開始影響消費者，消費者是最關鍵的。我們有一組消費者，50%的客戶都需要這方面的信息，為他們拿到的東西作出準備。他們進行一些決策，要設計他們的供應鏈。如果顧客要求這一點，整個的供應鏈都有為此進行重組。[2009-09-12 16:20:43]

[Kuhndt：]您剛才說的這個詞我非常喜歡，就是可持續(xù)價值網絡，我想這也和創(chuàng)新相關。經常發(fā)生的事情是，市場的這些功能在某些國家并沒有那么發(fā)達，比如說他們沒有分銷的體系。所以我們要提供一些網上的解決方案，以便是最終的消費者獲得相關的支持，如果我們看看未來的話，我認為就可持續(xù)發(fā)展而言，比如說經濟可持續(xù)發(fā)展的價值鏈而且我們需要更加注重本地化的解決方案和價值鏈經常是相輔相成的。比如說產品和洗滌劑，到有些國家沒有廢水處理的系統(tǒng)，所以必須要有本地的解決方案來解決本地的問題，這可以通過網絡來解決，這可能會創(chuàng)造一些利潤。但對當地人來講，如果你只是銷售全球化的產品也要考慮到當地的影響。[2009-09-12 16:22:52]

[陳云賢：]對所有的企業(yè)來說，綠色和環(huán)保不僅僅是對消費者來說，而且是對于中小型企業(yè)、所有企業(yè)來說都是非常重要的。[2009-09-12 16:23:29]

[Cramer：]我覺得您肯定把中小型企業(yè)作為發(fā)展的動力所在和城市的繁榮所在。[2009-09-12 16:23:51]

[陳云賢：]佛山市不僅僅是讓中小型企業(yè)能得到優(yōu)越的發(fā)展條件。比如說中小型企業(yè)缺乏資金，我們就和銀行以及按揭貸款公司合作，專門成立了按揭貸款公司。通過這樣的抵押貸款來支持中小型企業(yè)的發(fā)展，也就是說我們支持中小型企業(yè)做大做強，讓他們和其他類型的企業(yè)在市場上競爭。[2009-09-12 16:24:53]

[Cramer：]我們開始接受提問。[2009-09-12 16:25:08]

[提問：]我來自于俄羅斯。我問沃爾瑪的陳先生和陳市長一個問題，有的時候在中國的外資企業(yè)的高管會抱怨，中國企業(yè)和外資企業(yè)適用的規(guī)則是不一樣的。中國的企業(yè)不像外國企業(yè)一樣對股東和消費者團體做那么多的披露，是不是這樣的？本土企業(yè)的門檻要更低一些。第二個問題是在可持續(xù)發(fā)展和盈利之間應該是什么樣的關系，特別是在中國怎么樣做到？是不是在實現可持續(xù)的同時也能更多地贏利和保持競爭力？[2009-09-12 16:25:25]

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