潘家華: 從哥本哈根的情況看 發(fā)達(dá)國家沒任何實(shí)際的東西

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2010年2月24日，由中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心(簡稱CCIEE)主辦的第七期“經(jīng)濟(jì)每月談”活動(dòng)在北京中華世紀(jì)壇舉行，本期的主題是“哥本哈根會(huì)議后應(yīng)對氣候變化的戰(zhàn)略與政策”。中國社會(huì)科學(xué)院城市發(fā)展與環(huán)境研究所所長潘家華表示，本來這個(gè)氣候變化可以合作，可以很好地保護(hù)環(huán)境，但從哥本哈根的情況來看，感覺氣候變化是一個(gè)話柄，發(fā)達(dá)國家沒有任何實(shí)際的東西。

以下為潘家華演講實(shí)錄：

謝謝秘書長。各位女士們、先生們，剛才蘇司長、于大使高屋建瓴、總攬全局，基本上都講完了，所以我現(xiàn)在沒有就哥本哈根相關(guān)情況的介紹。剛才秘書長就讓我談個(gè)人認(rèn)識，個(gè)人認(rèn)識可以自由發(fā)揮的空間非常大，所以我今天有五點(diǎn)問題可以與大家一塊交流和分享。

首先我想問一個(gè)問題，大家知道什么是氣候變化？第二，想與大家一塊討論的是國情、排放空間、發(fā)展空間是什么樣的關(guān)系？第三，在泛政治化的減排利益的國際博弈是種什么樣的格局；第四，如何看低碳經(jīng)濟(jì)；第五，我們只能通過發(fā)展來低碳化。

先就第一個(gè)問題與大家討論，從科學(xué)的角度來講，以微生物為特征的氣候變化改變，從法律方面來講，科學(xué)應(yīng)對的問題，我們現(xiàn)在對這個(gè)問題的很多理解已經(jīng)超出了科學(xué)和法律的范疇。氣候變化究竟是什么？我們倒是覺得氣候變化應(yīng)該是一面旗幟，什么樣的旗幟，它是發(fā)展經(jīng)濟(jì)，節(jié)能減排，改善生活和消費(fèi)方式，推動(dòng)人類社會(huì)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，產(chǎn)生深刻變革的一面旗幟。這面旗幟可以打，現(xiàn)在大家都在打。既然是旗幟，就有可能拉大旗作虎皮，氣候變化就可能變成一根棍子。談氣候變化在政治上是正確的，在道德上是高尚的，而在經(jīng)濟(jì)上是有殺傷力的，應(yīng)對氣候變化是要付出代價(jià)的。也可以用來扣政治帽子，可以進(jìn)行道德指摘，也可以作為糖衣炮彈。所以現(xiàn)在氣候變化也是一根棍子。它還是一座高山，高不可攀，需要腳踏實(shí)地付出艱辛的努力，一步步奮力前行。我們現(xiàn)在沒有纜車，你交錢也沒有這個(gè)纜車，只能慢慢爬。所以我們要一鼓作氣地奮力攀登。同時(shí)我們也需要審時(shí)度勢，繞行也是必要的。有時(shí)可能還會(huì)走下坡路然后再往上攀登，氣候變化是一個(gè)高山。也有人說，氣候變化是一個(gè)陷阱。本來這個(gè)氣候變化可以合作，可以很好地保護(hù)環(huán)境，但從哥本哈根的情況來看，感覺氣候變化是一個(gè)話柄，發(fā)達(dá)國家沒有任何實(shí)際的東西。我們看哥本哈根會(huì)議，顯然是一個(gè)布滿鮮花、看似坦途的陷阱，掉下去就會(huì)不能自拔。在我來看，氣候變化還是茫茫大海中的一個(gè)扁舟，人類需要同舟共濟(jì)，在生存發(fā)展中應(yīng)該是一榮俱榮、一損俱損，要同舟共濟(jì)才能前行。

排放空間與發(fā)展的關(guān)系。國情無非就是人口、經(jīng)濟(jì)、技術(shù)、文化、制度、體制，最后是一個(gè)自然資源稟賦。國情是這樣的。

排放空間是什么呢？無非是消耗的空間、現(xiàn)在占有的空間，將來需要的空間。這是排放空間。

發(fā)展空間是什么呢？無非包括三個(gè)方面，一是發(fā)展速度，二是發(fā)展水平，三是發(fā)展規(guī)模。顯然，這三者之間，國情、排放空間、發(fā)展空間是相互聯(lián)系的。有人說排放空間和發(fā)展空間是辯證的關(guān)系，好象也是這樣。因?yàn)榘l(fā)展和溫室氣體沒有關(guān)系，沒有溫室氣體我們也照樣發(fā)展。但在當(dāng)前社會(huì)經(jīng)濟(jì)技術(shù)條件下，這個(gè)關(guān)系不可以割裂，發(fā)展關(guān)系在當(dāng)前的情況下等同于排放空間，沒有排放空間，發(fā)展空間就受到制約。

第三個(gè)問題，泛政治化條件下的國際利益締約國。大家知道物以類聚、人以群分，氣候變化經(jīng)過二十多年的談判，為什么是涇渭分明、南北必爭，這顯然是在利益上有分歧。減排顯然是要有成本的，如果沒有成本，發(fā)達(dá)國家不會(huì)這樣，發(fā)展中國家不會(huì)望而卻步。正是因?yàn)橛谐杀?，大家都有難處，發(fā)達(dá)國家有難處，發(fā)展中國家也有難處。發(fā)達(dá)國家的難處是什么呢？占用既得利益。發(fā)展中國家爭取的是什么呢？發(fā)展的權(quán)益。你沒有排放空間，就沒有將來的發(fā)展速度、規(guī)模、水平。

埃塞俄比亞人均0.08噸的二氧化碳，這肯定是低碳。我們需要這樣的低碳嗎？顯然是不需要。在這種情況下，剛才我們說了氣候變化是一葉扁舟，大家都在地球上，為了人類共同的未來，我們也要同舟共濟(jì)。這個(gè)同舟共濟(jì)并不僅表明競爭，也有合作。南北有競爭關(guān)系，為了低碳技術(shù)的競爭，為了今后經(jīng)濟(jì)的競爭，在這個(gè)過程中，發(fā)達(dá)國家如果永遠(yuǎn)處于優(yōu)先地位的話，發(fā)展中國家永遠(yuǎn)是跟著發(fā)達(dá)國家走；發(fā)展中國家如果有一個(gè)高起點(diǎn)，我們也可以發(fā)揮能動(dòng)性、創(chuàng)造力，我們也有競爭優(yōu)勢，探索出一條新路子。在這個(gè)博弈中也有這樣的低碳競爭力的比賽。

第四個(gè)問題，如何認(rèn)識低碳經(jīng)濟(jì)。嚴(yán)格意義上來講，就是無碳、零碳，這是不可能的。對發(fā)展中國家來講，發(fā)展優(yōu)先，我們先不受這樣一種既定目標(biāo)的限制，我們是要發(fā)展優(yōu)先。對我們來講，這是不適用的。低碳發(fā)展是一個(gè)過程，相對于昨天，相對于現(xiàn)有的基礎(chǔ)，不斷低碳化的過程。我們現(xiàn)在講的低碳經(jīng)濟(jì)，是與低碳化的進(jìn)程相對的。如果不是這樣的話，我們就應(yīng)該高舉低碳經(jīng)濟(jì)的旗幟。現(xiàn)在低碳經(jīng)濟(jì)是與其他技術(shù)不一樣，與生態(tài)經(jīng)濟(jì)不一樣、綠色經(jīng)濟(jì)是不一樣的，為什么呢？因?yàn)榈吞冀?jīng)濟(jì)是有約束的，而生態(tài)經(jīng)濟(jì)和綠色經(jīng)濟(jì)是沒有約束的。在這種情況下，我們應(yīng)該高歌，而不應(yīng)該猛進(jìn)。

最后，講講中國的選擇。我們現(xiàn)在要搞低碳，無非就是幾種選擇，停止發(fā)展，像美國金融危機(jī)，每年消費(fèi)下降、溫室氣體排放下降，在前蘇聯(lián)解體之后，俄羅斯現(xiàn)在的溫室氣體排放還不到70%。第二，延緩發(fā)展。本來我們可以三十年、五十年，2050年就能夠達(dá)到中等發(fā)達(dá)國家水平，得慢慢來，2100年、2200年達(dá)到低碳化水平，但大家的生命是有限的，我們沒有這個(gè)耐心。那就要加快發(fā)展、低碳發(fā)展。

我就這樣幾個(gè)問題與大家交流，謝謝大家！

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CCIEE經(jīng)濟(jì)每月談第七期

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