2010年01月18日 20:39鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評(píng)論0條

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2010年1月18日-19日，天下經(jīng)濟(jì)論壇在臺(tái)北舉行。北京大學(xué)國(guó)家發(fā)展研究院院長(zhǎng)周其仁在論壇上表示，中國(guó)的投資、消費(fèi)不可能大幅度下降，很多人批評(píng)中國(guó)投資太高，我一直不太同意，中國(guó)的投資早著呢。以下為周其仁演講實(shí)錄：

周其仁：這次沖擊很大，基礎(chǔ)就是全球失衡，所以引起了很多關(guān)于全球失衡的討論，我主要說的這個(gè)失衡，恐怕還有另外一面，這個(gè)失衡可能有一種不可避免性。而它持續(xù)的時(shí)間，也可能比我們預(yù)想要長(zhǎng)，我們?cè)谶@個(gè)前提下討論亞洲包括中國(guó)模式的轉(zhuǎn)換。

因?yàn)樗^全球失衡，我的看法有兩個(gè)層面，第一在實(shí)體經(jīng)濟(jì)當(dāng)中，就原來像中國(guó)、印度，某種程度包括前蘇聯(lián)和東歐的一些國(guó)家，長(zhǎng)期來說不開放的。歐美、日本彼此之間是開放的，所以這個(gè)世界基本就形成兩個(gè)海平面，一個(gè)海平面內(nèi)部互相貿(mào)易，分工、發(fā)展、協(xié)作，人類資本的積聚，加上法制制度的建設(shè)，所以他的人均收入達(dá)到了很高的水平。在另外一個(gè)層面，它是走在五六十年代發(fā)展經(jīng)濟(jì)學(xué)的這條路線，就是關(guān)門、進(jìn)口替代，因此它是一個(gè)很低的人均所得水平。

以中國(guó)80年代開放為標(biāo)志，這兩個(gè)差落非常大的海平面開始打通。這個(gè)打通，有幾個(gè)特征，第一個(gè)特征就是水平差的非常大，80年中國(guó)制造業(yè)工人平均工資大概是歐美、日本平均工資的1%。第二收入非常低的人群數(shù)量巨大，因?yàn)楫?dāng)年日本起飛的時(shí)候，也是等于歐美工人工資很低的水平，大概在6%到8%的水平起飛的，但是中國(guó)工人的人數(shù)，是當(dāng)年日本工人人數(shù)的十倍，所以我的看法，這個(gè)所謂失衡的根本原因，來自于這一點(diǎn)，這種失衡，不完全是消極的，它就是冷戰(zhàn)時(shí)代形成的兩個(gè)平面發(fā)展的全球模式中間開始接通。這個(gè)接通是會(huì)帶來巨大的比較優(yōu)勢(shì)，全球范圍的發(fā)揮，必然帶來投資的轉(zhuǎn)移，產(chǎn)業(yè)的重組，和各個(gè)國(guó)家經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的巨大變化。同時(shí)也可以釋放出巨量的福利，因?yàn)楸容^優(yōu)勢(shì)既對(duì)中國(guó)這樣的低水平的國(guó)家有好處，也對(duì)歐美這樣高水平的國(guó)家有好處，我想這是經(jīng)濟(jì)學(xué)的道理說明的。

但是這樣一個(gè)史無前例的兩個(gè)水平面的接通，遇到另外一個(gè)困難。這個(gè)困難，就是全球化沒有準(zhǔn)備好一個(gè)貨幣框架，因?yàn)閮蓚€(gè)水平面接通以后，巨量的貿(mào)易要釋放，我們會(huì)看到GDP的增長(zhǎng)，在15年來大概之間貿(mào)易增長(zhǎng)一半都不到。巨大的貿(mào)易要有貨幣支撐，但是戰(zhàn)后形成的貨幣框架，就是美元作為國(guó)際貨幣，又作用全球的結(jié)算和儲(chǔ)備貨幣。它內(nèi)身的一個(gè)不穩(wěn)定，就是全球貿(mào)易越繁榮，美國(guó)就比較越失衡，它就比較很多的逆差，它不逆差，美元就放不出來。美元放不出來，全球范圍的比較優(yōu)勢(shì)就無從發(fā)揮，這個(gè)早在布雷頓協(xié)定簽訂后不久，就有經(jīng)濟(jì)學(xué)家指出這一點(diǎn)，就是有名的Triffin Dilemma，就是美元要平衡全球貿(mào)易難以發(fā)展，這就是當(dāng)年把美元作為全球貨幣里頭剩下一個(gè)問題?，F(xiàn)在看起來還是經(jīng)濟(jì)學(xué)家凱恩斯，他們的主意要好一點(diǎn)，就是干脆造一個(gè)全球貨幣。

可惜歷史不能重演，當(dāng)時(shí)美國(guó)力量非常強(qiáng)大，就形成了美元主導(dǎo)全球的地位。這兩個(gè)層面都是人們今天所感受到不平衡的根源，一方面低水平的經(jīng)濟(jì)要開放，釋放巨大的能量，不可阻擋。上帝面前人人都有發(fā)展的權(quán)，關(guān)起門來一回事，一開門就另外一回事。歐美國(guó)家達(dá)到很高的水平，但是后起的國(guó)家有一個(gè)武器就是學(xué)習(xí)。開放以后大大降低了包括中國(guó)、印度這些國(guó)家的學(xué)習(xí)成本，而這些國(guó)家的人民同樣是愿意學(xué)習(xí)的，這樣就形成一個(gè)我所知道不平衡的微觀基礎(chǔ)。就是你現(xiàn)在到(底喬伊 音對(duì))去看，8、9萬年薪美元的工人，他制造的車，現(xiàn)在在中國(guó)大陸2、3千美元的年薪就可以差不多就造出來，這個(gè)麻煩就來了，這個(gè)麻煩就是不平衡的內(nèi)容。

還有一個(gè)麻煩，就是這種巨大的釋放比較優(yōu)勢(shì)，它的貨幣框架是有問題的。所以為什么金本位崩潰，為什么固定匯率不能守下去，其實(shí)都跟這個(gè)事情有關(guān)系。所以我總結(jié)來講，我們理解這個(gè)世界，所謂不平衡，是有這兩個(gè)層面，不單單完全消息的，有不可避免的一面。拿中國(guó)和美國(guó)的關(guān)系來看，我們會(huì)看到這樣兩張圖，一方面就是中國(guó)巨大的順差，然后轉(zhuǎn)化為巨額的外匯儲(chǔ)備。因?yàn)槊涝獌?chǔ)備貨幣，美元必須流回來，所以就變成中國(guó)巨量持有美國(guó)的美元資產(chǎn)。這個(gè)美元資產(chǎn)進(jìn)了美國(guó)，就變成了美國(guó)的外債，貨幣數(shù)量這么大，到了美國(guó)可以很低的利息來消費(fèi)，消費(fèi)越高，它的進(jìn)口越多，中國(guó)的出口就越好，所以這兩個(gè)趨勢(shì)來回轉(zhuǎn)，以至于現(xiàn)在很多人討論中美國(guó)。這兩個(gè)國(guó)家如果看做一個(gè)國(guó)家的話，其實(shí)好得不得了，對(duì)不對(duì)？這個(gè)來回轉(zhuǎn)。

但是問題在于這樣好得不得了的經(jīng)濟(jì)，你看兩側(cè)來看，哪一方更好一點(diǎn)？我的看法是對(duì)中國(guó)更好一點(diǎn)。中國(guó)因?yàn)樗梢燥@著發(fā)揮成本優(yōu)勢(shì)，1%的工資啊，1%的工資原來不會(huì)做的時(shí)候，當(dāng)然那個(gè)產(chǎn)品沒有人要。問題他會(huì)學(xué)習(xí)啊，而且中國(guó)把1%成本的制度方面，通過鄧小平的改革開放，做了極大的釋放，過去那有民營(yíng)企業(yè)，哪允許你看到一家機(jī)會(huì)就組織一家公司去爭(zhēng)取這個(gè)利益？不可以的。現(xiàn)在這些障礙都打通了，制度成本下降，要素價(jià)格原來就很低，加上學(xué)習(xí)，所以中國(guó)這個(gè)發(fā)力是有道理的。所以很多人討論中國(guó)有人口紅利，勞動(dòng)力紅利，我的看法主要是開放的紅利。因?yàn)槿绻闶杖氲途褪歉F，你不開門就是關(guān)起門來，窮啊，一開門發(fā)現(xiàn)收入低就是一把刀，因?yàn)槟愠杀镜?，同樣的產(chǎn)品，如果做得七七八八，全世界消費(fèi)者，包括歐美消費(fèi)者，他還是喜歡物美價(jià)廉的東西。這樣就讓中國(guó)發(fā)展的非?？欤咚俚某隹趯?dǎo)向，高速的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，代價(jià)是什么？代價(jià)是一方面，因?yàn)檫@個(gè)美元，一塊美元進(jìn)中國(guó)順差很好，8塊多人民幣放到國(guó)內(nèi)市場(chǎng)去，所以永遠(yuǎn)長(zhǎng)久以來面臨著輸入通脹的壓力。

第二個(gè)代價(jià)由于增長(zhǎng)非常快，國(guó)內(nèi)的改革，某種程度就被掩蓋了。因?yàn)橹袊?guó)的改革從來就是危機(jī)改革，過不下去好好干，過得這么好，為什么改？所以客觀上我們對(duì)自己國(guó)家內(nèi)部的制度、文化、體制，人的資本方面，都被這個(gè)高度的增長(zhǎng)替代了。我們?cè)賮砜戳硗庖粋?cè)，對(duì)美國(guó)來說意味著什么？全球貿(mào)易繁榮，巨量的美元，你看亞洲危機(jī)的時(shí)候，美國(guó)是債權(quán)國(guó)，現(xiàn)在已經(jīng)變成巨大的債務(wù)國(guó)。現(xiàn)在錢回去要把美國(guó)給淹了，它的超低利率是哪來的，內(nèi)容是什么？它跟全球新的局面是有關(guān)系的。然后到了美國(guó)金融發(fā)達(dá)，金融發(fā)達(dá)就可以吃掉很多錢。對(duì)美國(guó)來說，沒有預(yù)想到一個(gè)很小的次貸會(huì)著這么大一場(chǎng)火。然后這個(gè)次貸影響實(shí)體經(jīng)濟(jì)，因?yàn)樗M(jìn)口需求都是經(jīng)過金融環(huán)節(jié)。金融一出問題，需求就有問題，這就是我理解危機(jī)的由來。

這個(gè)當(dāng)然倒過來再打擊中國(guó)，對(duì)不對(duì)？因?yàn)槟氵M(jìn)口一減少，中國(guó)出口就減少，我們從原來30%的增長(zhǎng)率下降為負(fù)的20%，里外來掉了50個(gè)百分點(diǎn)。然后這個(gè)又是占中國(guó)GDP30、40%的大部門，所以這就是我們看到危機(jī)的由來。

但是對(duì)危機(jī)的估計(jì)是有很不同意見的，因?yàn)槭窡o前例，所以通常估計(jì)的非常嚴(yán)重，百年未遇。就是現(xiàn)在看來這個(gè)估計(jì)大概是過頭，1929年到1933年持續(xù)了四年的危機(jī)，對(duì)不對(duì)？股市降了90% ，失業(yè)率達(dá)到25%，現(xiàn)在說歐美再差，怎么也沒有差到那個(gè)程度，差的遠(yuǎn)。同時(shí)對(duì)中國(guó)在這一波出口危機(jī)的沖擊，會(huì)不會(huì)就掉下去？也有不同的估計(jì)。我本人是2008年10月份有估計(jì)，這個(gè)估計(jì)當(dāng)時(shí)被看作樂觀，就是中國(guó)進(jìn)入衰退的可能性等于零。

根據(jù)在什么地方？根據(jù)就是兩條，第一條現(xiàn)在不是金本位，1929到1933年是金本位，你發(fā)現(xiàn)問題，想往里倒錢都很難倒，現(xiàn)在是反而是往里倒錢，你覺得不好，只要有膽量就可以了，就往里投錢，使勁往里扔。對(duì)不對(duì)？所以是完全不可同日而語。第二條實(shí)體經(jīng)濟(jì)，就是兩個(gè)海平面發(fā)揮作用的潛力，我的看法早著呢，不是一個(gè)衰退的基礎(chǔ)，還是高速增長(zhǎng)的基礎(chǔ)?，F(xiàn)在證明只要政府有大量放錢，敢松動(dòng)貨幣，加上實(shí)體經(jīng)濟(jì)兩大板塊之間還要釋放能量，所以全球看來很快就變成所謂后危機(jī)時(shí)代。

未來的格局是什么？我簡(jiǎn)單講講，2010年中國(guó)的經(jīng)濟(jì)，因?yàn)槟阆胛?008年中國(guó)不可能衰退，我現(xiàn)在還可能說什么？一定會(huì)非常好，投資、消費(fèi)不可能大幅度下降，很多人批評(píng)中國(guó)投資太高，我一直不太同意，中國(guó)的投資早著呢。去過中國(guó)大陸看看，現(xiàn)在就是一些沿海城市比較像樣，中小地方農(nóng)村差得遠(yuǎn)。鋼鐵工業(yè)有位朋友跟我講，美國(guó)工業(yè)革命以來，在美國(guó)的國(guó)土上，用到100億噸鋼材，中國(guó)從洋務(wù)運(yùn)動(dòng)到現(xiàn)在，用到30億噸，所以早著呢，該投的東西多著呢，所以投資現(xiàn)在不可能下來。唯一的變量就是出口，只要出口一恢復(fù)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)2009年就過了8，只要出口稍微恢復(fù)，2010年應(yīng)該就是10，甚至10以上。現(xiàn)在看到出口就是在恢復(fù)，因?yàn)楸容^優(yōu)勢(shì)還在發(fā)揮。

從微觀來看，支撐中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的基礎(chǔ)，這幾條，我的看法這個(gè)基本面沒有改變，因?yàn)榻裉熘袊?guó)工人也就是歐美國(guó)家10%的工資水平，曲線還在上升，對(duì)不對(duì)？你說美國(guó)有eBay，中國(guó)有一個(gè)阿里巴巴，eBay平均工資多少？阿里巴巴平均工資多少？阿里巴巴是會(huì)學(xué)習(xí)，阿里巴巴現(xiàn)在很多模式不同于eBay，再加上市場(chǎng)人口，所以這個(gè)保壓在哪里？我看來沒有很大的威脅。

第二個(gè)判斷就是隨著復(fù)蘇，失衡也會(huì)復(fù)蘇的。我一定講清楚，我不把失衡完全看作消極的東西，失衡里頭有危險(xiǎn)的事情，但是整體而言，是戰(zhàn)后冷戰(zhàn)格局結(jié)束以后打破原有平衡，釋放新的全球生產(chǎn)力的過程。因此某種程度，失衡也會(huì)復(fù)蘇了，我們也看到了一些跡象，比如像中國(guó)的順差，甚至在貿(mào)易順差增長(zhǎng)不快的情況下，整個(gè)資本掙中國(guó)的錢數(shù)量非常大。所以它的危險(xiǎn)是在復(fù)蘇過程當(dāng)中，譬如說我們內(nèi)部的失衡可能會(huì)變成很大的挑戰(zhàn)，就是由于去年釋放了過多的貨幣量，一定會(huì)在市場(chǎng)上表現(xiàn)出來，會(huì)對(duì)資產(chǎn)價(jià)格、結(jié)構(gòu)，甚至物價(jià)總水平發(fā)生不利的影響，這個(gè)挑戰(zhàn)是復(fù)蘇當(dāng)中帶來的挑戰(zhàn)，所以概括的講，我的看法第一是失衡從走向下一個(gè)平衡，它不是短期可以完成的，日本大概工人工資占?xì)W美工人工資35%到50%，他慢慢就吸入到那個(gè)平臺(tái)分工里頭去了。中國(guó)大陸、印度這兩個(gè)水平面可以靠近了，真是我們這代人可以看到巨大的歷史變動(dòng)。

現(xiàn)在有一本流行的書，叫做《世界是平的》，我的看法世界是通的，但是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是平的。世界通而不平，就兩個(gè)前途，第一個(gè)前途就是穩(wěn)妥的解決各類矛盾，從通走向平。還有一種可能性，就是這種過度當(dāng)中有很多矛盾難以解決的好，從通重新回到不通，包括現(xiàn)在抬頭的貿(mào)易保護(hù)主義，投資保護(hù)主義都帶來這種傾向，所以何去何從，是整個(gè)亞洲包括中國(guó)，應(yīng)該認(rèn)真思考對(duì)待的問題。我的時(shí)間到了，謝謝各位。

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