2009年10月29日 17:32鳳凰網(wǎng)財經(jīng)【大 中 小】 【打印】 共有評論0條

阮偉祥：

我感到政府和企業(yè)的關(guān)系，我打個不恰當(dāng)?shù)谋确?，就是魚和水的關(guān)系，政府是魚，企業(yè)是水。如果水好，魚也非常好，如果水受到污染，那魚就長的慢，甚至?xí)赖?。我想把政府和企業(yè)的關(guān)系比作魚水的關(guān)系是有一定道理的。

從常熟發(fā)展民營經(jīng)濟(jì)來看，常熟民營經(jīng)濟(jì)成為全市經(jīng)濟(jì)的重要力量，占到全市經(jīng)濟(jì)總量的40%，地方財政收入的三分之一，就業(yè)的二分之一。正因為有這樣的重要，我們作為地方政府就是要大力發(fā)展民營經(jīng)濟(jì)，使民營企業(yè)能夠做大做強(qiáng)。

我感到發(fā)展民營企業(yè)作為縣級政府來說，可能重要的是做到幾點。第一是政策的引導(dǎo)，政策的引導(dǎo)包括產(chǎn)業(yè)的政策。從常熟的情況來看，現(xiàn)在把五大傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，，同時要培育壯大五大支柱產(chǎn)業(yè)，就是裝備制造、汽車零部件、IT產(chǎn)業(yè)，太陽能光伏以及軟件服務(wù)外包。我們有一個規(guī)劃，到2012年我們將五大支柱產(chǎn)業(yè)投入500億，新增產(chǎn)出1500億。

政策引導(dǎo)第二是政策支持。我們設(shè)立了公司，解決中小企業(yè)融資難的問題，這22個家企業(yè)為我們提供了30億的貸款擔(dān)保，同時要求信貸金融部門全面要增長100個億，支持民營企業(yè)的發(fā)展。

第三，我感到人才的政策，人才政策我們率先建立了大學(xué)科技園，并且利用了教育部的藍(lán)圖計劃。把全省16所的高等院校忠中層骨干批到開發(fā)區(qū)，派到每個鎮(zhèn)，擔(dān)任科技特派員。這是引進(jìn)高層次的人才和產(chǎn)學(xué)研對接。

第四，在政策方面，就是項目投入問題。我們制定了一系列的優(yōu)惠政策，招商引資，這樣把這些投入不斷的增長。

第二個大的方面，就是要高效的服務(wù)。政府的服務(wù)很關(guān)鍵，現(xiàn)在提倡服務(wù)型政府。政府服務(wù)也有幾個方面。一是實行了市里領(lǐng)導(dǎo)和百家民營企業(yè)掛鉤聯(lián)系，幫助企業(yè)解決問題。二是簡化審批手續(xù)，行政服務(wù)中心有455個項目，進(jìn)行審批，同時有網(wǎng)上代理審批手續(xù)。這樣大大方便了企業(yè)家辦手續(xù)的時間，提高了效率。三是主動為企業(yè)減輕負(fù)擔(dān)。四是對機(jī)關(guān)的效能進(jìn)行測評、考核，有52個企業(yè)測評點進(jìn)行測評。我們還有千家企業(yè)評機(jī)關(guān)的活動，還有企業(yè)家那納稅人評政風(fēng)、行風(fēng)。

第三個大的方面，就是營造環(huán)境。企業(yè)的發(fā)展環(huán)境很重要，政府最重要的目的也是營造大的環(huán)境。環(huán)境中間一個是要愉悅的環(huán)境，要關(guān)愛企業(yè)家、尊重納稅人。倡議，從經(jīng)濟(jì)上、政治上對民營企業(yè)家給予支持。倡議的環(huán)境，除了正常項目招商的硬環(huán)境，還十分注重教育、衛(wèi)生企業(yè)配套的環(huán)境。安居的環(huán)境。在企業(yè)出現(xiàn)一些糾紛、群體性事件以后，能夠第一時間為企業(yè)排憂解難，調(diào)處集中糾紛矛盾，同時加大資源的整合力度，使整個平安建設(shè)倡議的更加安定，真正使外來企業(yè)、民營企業(yè)在這個地區(qū)投資更安心，創(chuàng)業(yè)有信心這樣的環(huán)境。

劉瑞明：

從顧常委講話中看到，做一個好政府不容易，很重要的要服務(wù)于當(dāng)?shù)仄髽I(yè)，為當(dāng)?shù)仄髽I(yè)提供非常好的環(huán)境，為創(chuàng)業(yè)提供非常好的支持。

這邊請了一位外國專家譚瑞博士，他是摩立特中國區(qū)總裁，同時也是全球區(qū)域方面的專家。剛剛兩位本土的學(xué)者，以及市政府的代表都談了自己的政府是怎么做的，以及從更大行政體制上應(yīng)該怎么做，現(xiàn)在想請譚瑞博士談?wù)勊目捶?，如何提升縣級城市的競爭力。我希望他的觀點能夠給在場的官員、企業(yè)家提供好的借鑒。就是如何提升縣級城市的經(jīng)濟(jì)競爭力，以及縣域應(yīng)該如何倡導(dǎo)企業(yè)家精神，您的看法是什么，您的方法又是什么？

譚瑞：

非常感謝您剛才提的問題。我坐在這個中間覺得這個討論非常有趣，討論政府應(yīng)該是大還是應(yīng)該小。我回到房間這些問題在美國也有這方面的辯論。比如說現(xiàn)在奧巴馬政府把政府規(guī)模擴(kuò)大應(yīng)對金融危機(jī)。同樣他們也問，可能有些問題是沒有答案的。

政府應(yīng)該做最重要的事情是什么，才能夠幫到縣級市。顧先生提到的比喻非常好，就是政府和企業(yè)的關(guān)系就是魚水的關(guān)系，也就是政府應(yīng)該提供非常優(yōu)質(zhì)的水，魚就會游得非常好，這樣就會有更多新的魚進(jìn)來。要培養(yǎng)企業(yè)家精神，也就是說要產(chǎn)生很多新的魚，這也是政府重要的工作，特別是在小的城市當(dāng)中。第二個方面，怎么樣使公司在城市里面得到更好的提升。我想簡要的討論一下這兩個問題。

首先是企業(yè)家精神，中國的三分之二的經(jīng)濟(jì)基本上都是私營經(jīng)濟(jì)，大多數(shù)私營公司都有所謂企業(yè)家的因素，企業(yè)家精神對經(jīng)濟(jì)發(fā)展來說是至關(guān)重要的，現(xiàn)在是越來越重要。摩立特在全球做了企業(yè)家精神的調(diào)研，我們可以回答這個問題，為什么有些地區(qū)和地區(qū)更注重企業(yè)家精神，另外的國家不注重。一個非常重要的研究發(fā)現(xiàn)，企業(yè)家精神最重要的也是一種本土地方的現(xiàn)象，要讓企業(yè)家精神成功，或者不成功，更大程度是當(dāng)?shù)氐胤降恼?。這是從政策方面看的。

當(dāng)然有很多國家認(rèn)為企業(yè)家政策應(yīng)該來自于整個國家層面，我們發(fā)現(xiàn)在主要起草的政策以及本地層面，中央和地方層面有很大的差距，如果選地方層面，很多城市會犯錯誤，有些城市看起來沒有企業(yè)家精神模式，重要的要讓地方政府來理解他們自身的優(yōu)勢是什么。只有理解以后，他們才能夠跟提出一些好的政策培育企業(yè)家精神，這是一種模型。還有一個模型，特別是亞洲國家，這種模式要適應(yīng)很多公司，給他們提供很多的支持，給他們一些獎勵、計劃等等。也就是說讓這些公司立足到市場當(dāng)中。當(dāng)然還有其他的模式。

我們還聽到一些小城鎮(zhèn)還有其他的模式，當(dāng)?shù)赜幸恍┢髽I(yè)家做的非常成功，這些成功的企業(yè)家會跟其他企業(yè)家樹立榜樣?？梢杂泻芏嗖煌髽I(yè)家的模式，按照政府不同的政策，所有各種模式在一個城市當(dāng)中都會成功。根據(jù)我們的調(diào)查，中國企業(yè)家排名非常高的，特別是在企業(yè)家精神政策方面是排第一的。中國是最有企業(yè)家精神的環(huán)境。還有一些方面，也就是說進(jìn)一步加以審視，這樣做對今后培養(yǎng)企業(yè)家精神是非常重要的。

第一個怎么樣獲得融資?，F(xiàn)在對中小企業(yè)來說拿到貸款非常難，國營銀行不愿意把款貸給中小企業(yè)，一些小城市根本得不到很多所謂股權(quán)融資的機(jī)會。還有風(fēng)險資本、產(chǎn)品流動性等等，在中小城市也需要獲得比較全面的融資手段，當(dāng)然還有服務(wù)的專業(yè)性。這不止是關(guān)注企業(yè)投資本身的問題，也牽扯到怎么樣引入一種非常專業(yè)化的服務(wù)，這個專業(yè)化的服務(wù)可以反映人才等等很多其他方面。

我想還有其他的方面是非常重要的，有些人天生有企業(yè)家精神，但企業(yè)家精神也是后天可以學(xué)到的，有些學(xué)校在教學(xué)生企業(yè)家精神。有關(guān)于破產(chǎn)方面的保護(hù)也是非常重要，有一些小公司破產(chǎn)的問題非常嚴(yán)重。中國的企業(yè)家在全國，甚至上世界上來講是最樂觀的，他們有最樂觀的精神來面對這個事情。中國、日本、韓國相比的話，中國企業(yè)家非常樂觀，他們認(rèn)為失敗不是問題。像這個樂觀的態(tài)度非常好，但要有一個良好的控制和平衡點，這樣可以預(yù)防一些問題。

接下來我們可以控制將來發(fā)生的事情。當(dāng)真正有問題的時候，不會被嚇到。我覺得所有方面的因素都是非常重要，作為企業(yè)家來講，現(xiàn)在對于政府推出的一些政策來講都是不錯的。尤其是關(guān)于經(jīng)濟(jì)開發(fā)方面都非常好。

還有一些方面，像國有企業(yè)一些規(guī)定都是針對于中小型企業(yè)的，這些是我的一些觀點比如針對小城市的一些看法。而且是對企業(yè)家產(chǎn)生影響的看法。企業(yè)精神對經(jīng)濟(jì)推動是非常重要的。

劉瑞明：

剛才譚瑞博士一直提到一個企業(yè)家和企業(yè)精神。未來發(fā)展過程中企業(yè)家精神是非常重要的，也從政府的角度，政府政策的角度提到政府應(yīng)該怎么去扶持中國民營企業(yè)家和中國優(yōu)秀民營企業(yè)，包括萌芽中的民營經(jīng)濟(jì)。也提到政府應(yīng)該提供的一些金融等等各方面的服務(wù)。實際上譚瑞博士在整個區(qū)域經(jīng)濟(jì)方面有非常深厚的研究，也幫助中國的許多省會城市和地級市(二、三級城市)做過很多規(guī)劃，我不知道您能不能給在座的城市，比如說上虞、昆山、常熟等等，您能不能提幾個非常具體的建議，就是說中國的縣級市政府該怎么做，才能夠提升他們的競爭力。你能不提兩點、三點建議？

譚瑞：

我簡單說一下，我覺得地級市產(chǎn)業(yè)之間不是相互競爭，是融合的感覺，作為政府來講是使得當(dāng)?shù)卣沟卯?dāng)?shù)仄髽I(yè)比較有競爭力。我們平時看到小城市有很大的障礙，就是能夠吸引外資，比如他們經(jīng)常會說環(huán)境，尤其會說成本比較低。比如說吸引外資成本低、或者是財政優(yōu)惠政策來吸引。這是有效吸引投資的，但這個不是持續(xù)的，如果想長期成功的話，等到經(jīng)濟(jì)發(fā)展大了，成本上升了，如果出現(xiàn)成本低的，你就失去了吸引力。

如果從持續(xù)發(fā)展的角度講，還有其他的一些選項來做，必須從全盤的考慮持續(xù)發(fā)展的競爭力。比如說吸引投資的工業(yè)集群，不單單是經(jīng)濟(jì)發(fā)展工業(yè)園區(qū)，很多地方都有集群。有一個更加復(fù)雜的公司，政府和公司之間的生態(tài)網(wǎng)絡(luò)。這應(yīng)該不單單是財政方面的優(yōu)惠政策，實際上還是整個戰(zhàn)略方面的政策。比說合規(guī)，包括人才吸引，還要要求有基建等等，相互人才合作、團(tuán)隊精神，還有企業(yè)家相互之間的交流?？偠灾欠浅?fù)雜、全面的集群，而且整個政府機(jī)關(guān)都應(yīng)該攜手合作，不單單是單方面的理解，這是我的理解。

劉瑞明：

剛才也提到過對于在座的來說，非常關(guān)心的一個是政府的職能是什么？企業(yè)和政府的感到到底應(yīng)該怎么樣？這邊請到了浙江龍盛集團(tuán)的董事長兼總經(jīng)理阮偉祥先生，剛才已經(jīng)介紹過龍盛集團(tuán)是一家中國500強(qiáng)企業(yè)，在化工領(lǐng)域具有非常有聲譽(yù)的企業(yè)。阮偉祥先生也是高材生，畢業(yè)于復(fù)旦大學(xué)，他自己也是技術(shù)專家，被稱之為中國聞名遐爾的專家。您的企業(yè)做的非常成功。我相信在過去的幾年當(dāng)中政府一定給我們的提供了很多的支持。我想問兩個問題，第一個從龍盛集團(tuán)企業(yè)本身的角度，經(jīng)過金融危機(jī)以后，以及龍盛集團(tuán)發(fā)展到現(xiàn)在，您遇到過瓶頸沒有，您怎么去解決瓶頸？因為這和政府怎么樣提升能級，怎么樣實現(xiàn)增長，落到實處，企業(yè)該怎么樣突破目前的瓶頸，實現(xiàn)新的增長？

第二個問題，關(guān)于企業(yè)和政府之間的關(guān)系。我相信在企業(yè)發(fā)展過程中，上虞市政府給企業(yè)提供很好的幫助和支持，我相信還有一些企業(yè)做的更好，能夠幫助更快的發(fā)展，但是可能政府還做的不夠的地方，就是從企業(yè)的角度希望政府是什么樣的政府？

阮偉祥：

謝謝主持人。龍盛這幾年發(fā)展速度比較快，也比較健康。今天我參加這個論壇，我覺得主題非常好，智慧增長。我們以前做燃料，我們有一個說法，燃料油兩類燃料，燃料是非常傳統(tǒng)的產(chǎn)品，這個產(chǎn)品怎么做，是非常聰明的做，還是非常笨拙的做。

同樣剛才說碰到金融危機(jī)，龍盛這兩年還是實現(xiàn)了非常健康的增長，昨天報告剛出來，比去年同期增長了10%，這個月全球最大的燃料公司剛宣布破產(chǎn)。這幾年，龍盛一直也在思考怎么樣增長，什么方面的增長，是規(guī)模的增長，還是效益的增長，股東權(quán)益的增長，對社會貢獻(xiàn)的增長。怎么增長。很多企業(yè)可能是規(guī)模的增長。龍盛這幾年公司的資產(chǎn)規(guī)模實現(xiàn)了很大的增長，不到10年時間，資產(chǎn)差不多增長了10倍以上，股東權(quán)益增長了20倍，利潤增長了10倍，我們對股東的回報現(xiàn)在試著超過120億。這幾年剛才說一個瓶頸的問題，實際上龍盛的發(fā)展還是在加速，這幾年凈資產(chǎn)收益率每年都有增長。去年即使碰到金融危機(jī)的情況下，業(yè)績、經(jīng)營效率、拉動生產(chǎn)力方方面面都增長。這幾年也有了很多的回報，對股東來講龍盛也誕生了不少的資產(chǎn)超過10億以上的富翁，幾十個億的股東，上百個1000萬財富的股東，給股東帶來了很大的回報。

財政增長，我們在上虞要實現(xiàn)每天給政府交稅100萬，今年稅收也會超過5個億。在碰到金融危機(jī)的情況下，龍盛更多的把它作為機(jī)遇，行業(yè)重新洗牌、內(nèi)部流程、價格的重組、競爭力的培育，通過金融危機(jī)以后，這次工作應(yīng)該會慢慢的發(fā)揮效應(yīng)出來，我們對今后幾年充滿信心。

剛才主持人做簡單的交流，說龍盛的天花板。其實龍盛不是在瓷器里面獲得經(jīng)營，我們沒有天花板，也沒有墻，我們?nèi)绻龅牟缓每赡軙皇袌鎏蕴?。我覺得今天的主題非常好，龍盛要有抱負(fù)，要實現(xiàn)增長。這個增長的方式是有效的增長，有益的增長。這種增長對龍盛來講，這幾年都是看得到。同時龍盛這幾也實現(xiàn)了有效的資金投入。在上虞已經(jīng)五六年沒有取得土地，每年COD都是很大幅度的下降。這些也是貢獻(xiàn)。增長怎么樣建立在一個減少投入的基礎(chǔ)上。

關(guān)于剛才的幾個專家，也提到大政府，小政府。我也在想這個問題，在中國政府是非常強(qiáng)勢的角色，剛剛建國60周年，我昨天看電視，毛澤東在天安門上面講不是中華人民共和國成立了，是中華人民共和國人民政府成立了，所以今年是中華人民共和國人民政府成立60周年。在這60周年中，我們的政府其實承擔(dān)了很重要的角色，這個角色大也好，小也好，我覺得沒有一定說大有大的美，小有小的好。每個地方經(jīng)濟(jì)社會的特點不一樣，采取相應(yīng)政府組織架構(gòu)的角色可能也不一樣。企業(yè)做大也要強(qiáng)調(diào)自立，我們公司也有很多的不同產(chǎn)業(yè)，我們也有不同的治理結(jié)構(gòu)。

我覺得從縣域政府來講，實際上職能的分配更多的還是來自于上面，縣域政府要給一個比較自由的空間，在縣域政府上面有些創(chuàng)新，我們說鼓勵企業(yè)創(chuàng)業(yè)創(chuàng)新，但是很多時候創(chuàng)新，政府怎么配套。特別在這個上面，企業(yè)要跟上面政府，要跟國家部委取得政府的支持不太可能，能不能在縣域政府上面有一定的彈性、有一定的空間。這是一個。第二要相對穩(wěn)定就從大到小，小的好，要從大變到小。對企業(yè)，其實有很多的戰(zhàn)略，小了怎么辦，不是說錢分掉了，更多的是責(zé)任，執(zhí)政沒有了。

關(guān)于企業(yè)跟政府之間的關(guān)系。從龍盛來講，非常典型的一個公司，這幾十年的發(fā)展也是取得了上虞市委市政府的扶持、支持和服務(wù)，政府在企業(yè)發(fā)展方面起到了非常關(guān)鍵的作用?，F(xiàn)在企業(yè)的規(guī)模擴(kuò)大了，很多業(yè)務(wù)也突破了。怎么樣建立政府和企業(yè)的關(guān)系，對企業(yè)的發(fā)展非常重要。我們覺得國家大的政策，縣域政府也定不了，這上面能不能做個性化的，企業(yè)的發(fā)展從規(guī)劃、土地、產(chǎn)業(yè)政策很多方方面面，要更細(xì)化的服務(wù)，能夠跟企業(yè)的發(fā)展有緊密的聯(lián)系。中國很多縣級政府對這些產(chǎn)業(yè)非常熟悉。今天我覺得這個論壇能夠在上虞市舉辦非常好，今天的主題也非常好，謝謝各位！

劉瑞明：

謝謝王董事長精彩的發(fā)言，實際上王董事長也是福布斯中國富豪榜的上榜富豪，他剛才提到發(fā)展沒有任何的瓶頸。剛才聽到金融危機(jī)對龍盛的發(fā)展沒有造成太大的影響，這點也說明民營企業(yè)在成長過程當(dāng)中也經(jīng)受住了考驗。像龍盛已經(jīng)有自己非常強(qiáng)的研發(fā)力量，比如說在上虞有技術(shù)中心，和上海也有很多的合作，這些應(yīng)該是企業(yè)為什么沒有瓶頸，為什么能夠持續(xù)發(fā)現(xiàn)的法寶。

因此時間有限，現(xiàn)在開放兩個問題跟臺下的嘉賓和觀眾。

提問：

我想問一下顧常委，你覺得縣域內(nèi)的一批強(qiáng)鎮(zhèn)，他們的政府職能要向省管縣一樣放權(quán)的話，你們覺得會怎么樣，你會不會支持這樣的做法？

還有想問阮董事長一個問題，您覺得省管縣也好，擴(kuò)權(quán)縣也好，對企業(yè)有沒有直接的影響。

顧國強(qiáng)：

非常高興回答這個問題，我想作為沿海發(fā)達(dá)地區(qū)經(jīng)濟(jì)發(fā)展比較強(qiáng)的縣級市，剛才領(lǐng)導(dǎo)提到強(qiáng)鎮(zhèn)的問題，現(xiàn)在一些鎮(zhèn)經(jīng)濟(jì)實力和一些縣差不多，強(qiáng)的鎮(zhèn)財政要超過10個億，但是一個鎮(zhèn)作為一個行政建制來說，我認(rèn)為如果過多的權(quán)利下放，畢竟受建制來說，而且作為一個鎮(zhèn)在區(qū)域的管理規(guī)劃方面，我感覺還是要通盤的考慮我想在這個問題上，鎮(zhèn)是強(qiáng)的，權(quán)力過分的下放到鎮(zhèn)，可能也會帶來后遺癥，我不建議把所有的權(quán)利下放。因為鎮(zhèn)強(qiáng)了就把權(quán)利下放。

但是從縣級層面講，我更希望省里面直管縣以后，不光是財政上的開放，而是要各方面的權(quán)力給縣級政府，因為縣級政府可以協(xié)調(diào)、管理，我認(rèn)為放到這個層面比較合適。

阮偉祥：

關(guān)于兩級政府權(quán)力的分配，對我們企業(yè)有很多的影響。我們不是想怎么分配的問題，我們關(guān)心的是什么時候能夠明確確定下來。在這個職能調(diào)整過程中，如果配套不完善，不是同步的話，會給企業(yè)很多項目的建設(shè)、經(jīng)營方方面面造成困擾。還有一個可能名義上是放權(quán)，實際上是責(zé)任的下放，很多麻煩是都要縣級市上面去了。大企業(yè)和小企業(yè)是不一樣。像龍盛這種企業(yè)放權(quán)差異不大，我們很多工作也是和縣級、省級、國家部委有充分的溝通，這種職能上面的調(diào)整對龍盛企業(yè)影響不大，對一些小的企業(yè)可能影響會更大一點。謝謝！

周健工：

我這個問題想問金祥榮教授，我也希望得到毛教授的回答。剛才金祥榮教授談到政府服務(wù)企業(yè)的時候，談到產(chǎn)權(quán)的保護(hù)。我想問的問題是，第一個，縣級城市有能力保護(hù)本縣企業(yè)的產(chǎn)權(quán)嗎？如果遇到這類問題，縣級城市應(yīng)該怎么辦，有可能涉及到上一級的政府，比如浙江的煤老板在陜西遇到了被媒體認(rèn)為不尊重產(chǎn)權(quán)的所謂產(chǎn)業(yè)整合的問題，應(yīng)該怎么辦？如果阮董事長作為企業(yè)家愿意回答也可以。

金祥榮：

我想中國政治體制改革的過程可能比經(jīng)濟(jì)體制改革更長，要等到中央有利提供保護(hù)市場的話，我想這個過程是很長的，等到過程完了的話再來轉(zhuǎn)變發(fā)展方式，產(chǎn)業(yè)升級，我想這個過程太長。縣一級政府在產(chǎn)權(quán)保護(hù)上，相對來說是心有余而力不足。現(xiàn)在長三角有關(guān)地方政府在談司法合作的問題，我想這也是我們呼吁出來的一個做法，中國市場的分割和保護(hù)非常嚴(yán)重，走地方之間的司法合作還是可以做一點文章的。

毛壽龍：

去年在德國開會談到，很多發(fā)展中國家，后來大家問題都是一樣，產(chǎn)權(quán)問題假定要靠司法保護(hù)，司法實際上是最沒有力量的，司法有力量的，非常重要的前提是司法本身程序是很公開透明的，而且有自身給別人以很多信任，這樣司法就有力量了。在司法有力量的時候，強(qiáng)權(quán)是沒有力量的，別人沒有力量的時候，它才有力量。

就產(chǎn)權(quán)來講大知道陜西煤礦的產(chǎn)權(quán)，一段時間比較明確，但是因為政策不明確，當(dāng)時假定賣給煤老板，煤老板心里很放心，但是我認(rèn)為不放心，因為他面臨政策不穩(wěn)定性?，F(xiàn)在他的產(chǎn)權(quán)還穩(wěn)定嗎？哪怕是國產(chǎn)化了，實際上是不可能的。據(jù)我了解的是，國家收購的價格是按照過去賣給他的價格，就相當(dāng)于5年、10年以前的價格。5個億賣下的煤礦已經(jīng)值30億的情況下，還給我5個億。即使這個產(chǎn)權(quán)給了國家以后，我估計還是不穩(wěn)定的。產(chǎn)權(quán)跟我剛才講的，有國家的時候，國家與國家之間的戰(zhàn)爭是不可避免的，但是有了市場以后，會看到國防的任務(wù)要輕的多。產(chǎn)權(quán)保護(hù)也是一樣，通過市場的擴(kuò)展，使得產(chǎn)權(quán)的技術(shù)問題越來越明確，使得增值的空間大，成本收益比相對比較好的時候，產(chǎn)權(quán)就會有更好的保護(hù)。

阮偉祥：

在這之前，作為上市公司來講，股東之間的產(chǎn)權(quán)利益問題應(yīng)該是不存在的，但是涉及到政府的公共利益，企業(yè)跟政府之間協(xié)調(diào)好利益的關(guān)系。對于龍盛來講，龍盛是化工企業(yè)，也遇到過這樣的問題。我們這次項目都是通過合法的審批、建設(shè)、經(jīng)營，國家政策要減排，龍盛要減多少，作為我們來講我們是要服從的，這是大局。但是也涉及到很多的問題，我減下來以后，減排也是要通過停產(chǎn)、設(shè)備的閑置。這里面有沒有補(bǔ)償?shù)臋C(jī)制，從企業(yè)的角度來講，我原來合法經(jīng)營的，一下子不讓經(jīng)營了，我的錢一定會受損失的。

作為企業(yè)來講，我們也幫它作為一個社會的責(zé)任，不是只談錢的問題，龍盛可能碰到產(chǎn)業(yè)以外的股東權(quán)益保護(hù)問題，尊重的問題。我覺得也是市場經(jīng)濟(jì)成熟發(fā)展的非常重要的課題。謝謝！

提問：

我有一個問題，我來自江蘇常熟，在這里想問一下，常熟的顧常委目前我在常熟發(fā)現(xiàn)的，和您剛才的觀點不是太吻合，常熟在中央做過廣告，常熟以服裝城著名，但是目前服裝產(chǎn)業(yè)在常熟并不是很集中，不是很集中的原因就是和昆山的相比，昆山以IT支撐產(chǎn)業(yè)，是一個相對集中的，而且比較高端的，比較有技術(shù)性的產(chǎn)業(yè)，所以引領(lǐng)著昆山的經(jīng)濟(jì)在全國最好的。但是常熟以服裝為產(chǎn)業(yè)龍頭，目前常熟局除了一些波司登品牌，另外有太多的手工作坊和家庭作坊，我認(rèn)為這種的企業(yè)不一定會為常熟帶來很好的影響。我想問一下顧常委以后再3到5年內(nèi)怎么樣引領(lǐng)家庭作坊集約化，或者說產(chǎn)業(yè)整合，這樣對常熟以后的經(jīng)濟(jì)發(fā)展有更好的結(jié)果。

顧國強(qiáng)：

服裝是常熟的很好的產(chǎn)業(yè)，對當(dāng)?shù)乩习傩罩赂淮蜷_了道路。常熟有中國最大的服裝批發(fā)市場，今年的成交額可以達(dá)到500億。我們的服裝有全國的服裝批發(fā)市場，它的服裝不僅來自于本地的企業(yè)，也有來自于全國各地的服裝企業(yè)，在這里開設(shè)了批發(fā)市場。它的服裝檔次也有很多，世界的品牌也有，國內(nèi)知名的品牌也有，當(dāng)然還有一些低中檔的。按照不同消費的需求來進(jìn)行批發(fā)、消費。

至于你提到小作坊式的，肯定是有一部分，但是它不代表服裝城的質(zhì)量和檔次，謝謝！

劉瑞明：

各位嘉賓講的非常少，時間過的太快了，我相信還有很多問題不能被問到和解答，接下來大家可以在提下的時候問。我簡單介紹一下，剛才在座的幾位專家、學(xué)者、市政府代表和企業(yè)的代表做得非常精彩的演講。

第一，擴(kuò)權(quán)搶先，升值主觀縣是一個趨勢，長遠(yuǎn)來說，對當(dāng)?shù)氐恼推髽I(yè)是有利的，盡管目前遇到一些問題，但我相信以后一定會進(jìn)一步推進(jìn)，而且對當(dāng)?shù)氐恼推髽I(yè)形成一個非常好利好的因素。

第二，政府和企業(yè)的關(guān)系到底應(yīng)該是什么，應(yīng)該是魚和水的關(guān)系，政府應(yīng)該是服務(wù)型的政府，企業(yè)是主體，政府必須是主導(dǎo)。企業(yè)必須造就企業(yè)家，培育當(dāng)?shù)氐闹еa(chǎn)業(yè)，以及培育當(dāng)?shù)氐墓歉善髽I(yè)。

第三，對當(dāng)?shù)氐钠髽I(yè)來講，我們需要更注重自己的創(chuàng)新能力，提升自己的競爭力，使自己在當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)當(dāng)中發(fā)揮更大的作用，有可能走向全國市場和全世界的市場。我們從榜上可以看出來，盡管排名不是很靠前，但是消費能力非常強(qiáng)，更重要的是縣級城市很多企業(yè)創(chuàng)新能力在逐步提高，我希望也相信在大家共同的努力下，包括政府為企業(yè)創(chuàng)造更好創(chuàng)業(yè)環(huán)境和企業(yè)經(jīng)營環(huán)境以及在座的專家、學(xué)者咨詢專家的指導(dǎo)和幫助下我相信我們一定能夠?qū)崿F(xiàn)智慧增長。

謝謝在座的各位嘉賓，這場論壇到這里。

主持人：

謝謝劉主編，謝謝各位專家，福布斯的劉主編主持的非常好，有如錢塘江水綿綿不絕，對他的佩服也是。今天下一位主要討論的議題是：縣級市如何實現(xiàn)智慧增長。接下來讓我們進(jìn)入下一個篇章：縣級城市如何實現(xiàn)智慧增長。下面有請國家發(fā)改委產(chǎn)業(yè)發(fā)展研究所原所長，國家特殊貢獻(xiàn)專家胡春力先生做演講，他的演講方向是：未來區(qū)域經(jīng)濟(jì)增長的產(chǎn)業(yè)機(jī)會。

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