專訪羅玉鳳：一個(gè)瘋子當(dāng)總統(tǒng)比一個(gè)騙子好

鳳凰財(cái)經(jīng)記者朱易與鳳姐（攝于紐約）

編輯序：

她是中國進(jìn)入互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代最早一批“網(wǎng)紅”；她曾因擇偶條件和容貌談吐在網(wǎng)上備受嘲笑；她在網(wǎng)上最“紅”時(shí)出走美國驚呆一大波網(wǎng)民；她從做指甲小工做成了專欄作家。

從2010年因“奇葩”擇偶觀一夜成名，到2016年在鳳凰新聞開專欄、開微信公號(hào)，她用7年時(shí)間從被群嘲的“丑小鴨”變身為有一定影響力的專欄作家。沒有錐子臉、整容胸，她卻是紅的最久的“網(wǎng)紅”。她就是--鳳姐。

鳳凰財(cái)經(jīng)編輯部在商討美國大選專題報(bào)道時(shí)，再次把目光投向鳳姐。我們需要采訪一個(gè)了解美國普通人民生活、能切身感受到政策影響、關(guān)注大選進(jìn)展的人，然后我們發(fā)現(xiàn)了已在美國生活5年、暫未取得合法身份的鳳姐。隨著采訪的深入，我們更發(fā)現(xiàn)了一個(gè)能見微知著、對(duì)美國社會(huì)有觀察有思考的鳳姐。

鳳凰財(cái)經(jīng)北美站記者朱易于9月初和10月底兩次在紐約深度專訪鳳姐，了解她的生活經(jīng)歷，聆聽她對(duì)大選的思考。我們將推出系列專題，從政治到現(xiàn)實(shí)再到夢(mèng)想，連續(xù)三期聚焦鳳姐的美國面面觀從北京的編輯部討論，到紐約的實(shí)地采訪，我們關(guān)注她在網(wǎng)絡(luò)之外的現(xiàn)實(shí)生活，尊重她作為獨(dú)立個(gè)體的觀察和思考，敬佩她不言放棄、堅(jiān)持自我提升。

鳳姐，不僅僅是“網(wǎng)紅”。（鳳凰財(cái)經(jīng)iMarkets編輯部）

羅玉鳳：我支持特朗普瘋子比騙子更無害

鳳凰財(cái)經(jīng)訊（駐北美記者朱易）旅居美國的中國網(wǎng)絡(luò)紅人羅玉鳳，網(wǎng)上大家親切地稱她為鳳姐。距離美國大選還剩將近一個(gè)月的時(shí)間，大選的走向牽動(dòng)著多數(shù)美國公民的心。作為非美國公民，鳳姐一直關(guān)注著美國社會(huì)的世態(tài)炎涼。對(duì)于大選，鳳姐支持誰？為什么支持？她對(duì)兩位總統(tǒng)候選人有怎樣的個(gè)人看法？鳳凰財(cái)經(jīng)記者采訪到了鳳姐本人，并進(jìn)行了詳細(xì)的交談。

在9月初的首次采訪中，鳳姐斬釘截鐵地支持特朗普。短短一個(gè)月時(shí)間內(nèi)，美國大選發(fā)生了諸多奇聞異事。鳳姐的態(tài)度是否有所改變呢？鳳凰財(cái)經(jīng)在10月底第二次采訪鳳姐。（以下內(nèi)容整理了兩次采訪的部分內(nèi)容）

美國大選：一個(gè)是瘋子一個(gè)是騙子

鳳凰財(cái)經(jīng)記者：兩位美國總統(tǒng)候選人您總體支持誰？為什么？

羅玉鳳：我支持特朗普。因?yàn)樗f話雖然讓人感覺不靠譜，但他說的每一句話我感覺到都是發(fā)自內(nèi)心的，沒有撒謊。希拉里說的每一句話我都不相信，我覺得她就是個(gè)騙子。我覺得這一屆的候選人當(dāng)中，特朗普是瘋子，希拉里是騙子。

羅玉鳳：這兩個(gè)人的推特我都有關(guān)注，我經(jīng)常會(huì)去看希拉里的推特。她推特上說的每一句話，不管是說關(guān)于人權(quán)、婦女權(quán)利還是不發(fā)達(dá)國家的批判等各方面，感覺都比較虛偽。我覺得她說那些東西都是為了獲得這個(gè)總統(tǒng)的職位，我不相信她做的那些事情是完全發(fā)自她的內(nèi)心，感覺太假了。大概半年以前我去看推特上的評(píng)論，那時(shí)候上面罵她的人特別多，可以說沒有一句是說她好話的。而且希拉里在推特上面沒有那么活躍，說明雖然表面上支持她的人非常的多，但是普通網(wǎng)民在她的推特上面的轉(zhuǎn)發(fā)、評(píng)論和擁護(hù)沒有那么活躍。美國普通老百姓他們的想法跟我的想法差不多。

瘋子比騙子更無害

羅玉鳳：反觀特朗普，他的推特就非常的活躍，轉(zhuǎn)發(fā)量、評(píng)論數(shù)目還有支持率都非常高，這跟希拉里形成了非常鮮明的對(duì)比。希拉里的推特上很多人都在罵她，就說她是一個(gè)騙子，然后指責(zé)她的郵件門，把她和特朗普進(jìn)行對(duì)比。特朗普推特上面的民眾支持率非常高，但是希拉里就寥寥無幾，罵希拉里的人非常多。很多人還表達(dá)了對(duì)特朗普修建墨西哥圍墻的支持，然后覺得他這個(gè)人非常的偉大，覺得他的很多想法都特別的明智。

羅玉鳳：我覺得一個(gè)瘋子當(dāng)選總統(tǒng)比一個(gè)騙子好，起碼我們知道他說的是真話。因?yàn)槊绹鞘澜缟献顝?qiáng)的國家，所以如果是一個(gè)智商比較低（野心沒那么大）的美國總統(tǒng)上臺(tái)的話，他的負(fù)面影響會(huì)比較低。而如果一個(gè)野心很大的人上臺(tái)的話，那么他對(duì)國際影響也會(huì)非常大。希拉里這個(gè)人的態(tài)度非常強(qiáng)硬，外交上面她也是一個(gè)非常強(qiáng)硬的人。如果她上臺(tái)的話，她可能會(huì)干預(yù)一些國際上的事物。特別是對(duì)一些小國家，比如說像一些拉美國家，亞洲的韓國、朝鮮，和一些非洲國家。包括現(xiàn)在的中東，她可能干涉得會(huì)更多。特朗普的思想更單純，就是為了普通老百姓的生活。

我支持特朗普：侮辱女性是品德問題非刑事問題

鳳凰財(cái)經(jīng)：特朗普侮辱女性視頻被曝光，這是否是希拉里的一個(gè)陰謀？特朗普是否因此會(huì)被擊垮？是否應(yīng)該棄選？

羅玉鳳：關(guān)于候選人的一些負(fù)面材料被翻出，是陰謀陽謀都沒有任何意義。重要的是這些事件對(duì)候選人的影響。在我看來，一個(gè)人的政治觀點(diǎn)是很難改變。特朗普和希拉里分屬兩個(gè)不同的執(zhí)政黨，同時(shí)他們又風(fēng)格迥異，因此支持特朗普或希拉里就形成了不同的政治觀點(diǎn)。美國人的政治觀點(diǎn)不可能因?yàn)橐恍┬∈录某霈F(xiàn)而改變。

羅玉鳳：我現(xiàn)在還是支持特朗普的。他的侮辱女性事件，算得上是品德問題，但是算不上刑事問題。也就是說，他曾經(jīng)說的話夠不上犯罪，也不可能因此而改變美國人對(duì)他的看法。支持特朗普的人依然會(huì)支持他。CNN采訪的一位女性選民說的話有可能代表了大部分選民的觀點(diǎn)：特朗普又不是去競(jìng)選教皇的，我們依然支持他。

羅玉鳳：相反，克林頓性丑聞中的女性幾乎都成了受害人，這中間應(yīng)該有希拉里的一份功勞。由此可見她對(duì)弱者缺乏最基本的同情心。

希拉里能收買媒體、卻不能收買人心

羅玉鳳：現(xiàn)在我個(gè)人認(rèn)為希拉里當(dāng)選的概率非常大，而特朗普當(dāng)選的概率非常低。我認(rèn)為希拉里當(dāng)選總統(tǒng)的概率達(dá)到60%，而特朗普只有40%。

羅玉鳳：首先從媒體方面來看。特朗普經(jīng)常發(fā)表一些言論，例如移民的言論、驅(qū)逐穆斯林的言論還有關(guān)于中國的看法。他發(fā)表的這些對(duì)中國的看法，態(tài)度不太友好。我們這些中國人就覺得他的發(fā)言有些不妥當(dāng)，然后當(dāng)時(shí)很多人就提出了批評(píng)。媒體呢，我當(dāng)時(shí)看了紐約時(shí)報(bào)，他們找了幾個(gè)中國人寫一篇批評(píng)文章批評(píng)特朗普。當(dāng)時(shí)我第一次看到這篇文章的時(shí)候心里很開心，我覺得他們居然敢對(duì)一個(gè)總統(tǒng)候選人提出批評(píng)。我覺得這體現(xiàn)出美國是一個(gè)非常民主，非常自由的國家，我非常開心。后來我就不這么看了，因?yàn)楹髞砦以谌A盛頓郵報(bào)又看到了一篇批評(píng)特朗普的文章，同樣是他們找的幾個(gè)中國人寫的，言辭也是非常激烈，而且對(duì)他進(jìn)行非常強(qiáng)烈的譴責(zé)。

羅玉鳳：經(jīng)過這兩件事情之后我就感覺有點(diǎn)不一樣了。因?yàn)榕邢＠锏奈恼聨缀鯖]有，即使她有郵件門，但也沒有很多人拿這個(gè)事件大做文章。站在我個(gè)人的角度，不管是希拉里也好，特朗普也好，他們身為總統(tǒng)候選人，批評(píng)他們的人應(yīng)該是同樣多。但是批評(píng)希拉里的人很少，而批評(píng)特朗普的人非常多。希拉里的影響力非常大，可能她可以操縱媒體。我目前來看的話，大部分美國媒體都是支持希拉里的。而支持特朗普的我目前只看到了一家，就是?？怂闺娨暸_(tái)。我在推特上關(guān)注了這家電視臺(tái)，它的大部分新聞都是批判希拉里支持特朗普的，其他的可能都已經(jīng)導(dǎo)向希拉里了。就是說作為媒體呢，它們不斷地對(duì)特朗普進(jìn)行批判而對(duì)希拉里進(jìn)行贊揚(yáng)的話，這樣有可能會(huì)主導(dǎo)普通老百姓的思維和想法。

鳳凰財(cái)經(jīng)：美國媒體報(bào)道，希拉里在競(jìng)選的中控制了200多家美國主要媒體，致使媒體言論幾乎無一例外地偏向希拉里。您如何評(píng)價(jià)這個(gè)作為？

羅玉鳳：她可以收買報(bào)紙，電視臺(tái)和所有的上流社會(huì)精英階層，但是她收買不了人心。

希拉里、特朗普身體還好能挺四年

鳳凰財(cái)經(jīng)：您覺得69歲希拉里能否承受得住8年總統(tǒng)的高壓工作？如何評(píng)價(jià)希拉里刪除了33,000條未公開的私人郵件？

羅玉鳳：希拉里的郵件門問題恐怕和特朗普的稅務(wù)問題一樣是不能公開的秘密。至于希拉里能當(dāng)幾年的總統(tǒng)，這應(yīng)該不是美國人考慮的重點(diǎn)。美國總統(tǒng)任期四年，不論是希拉里還是特朗普，挺過四年任期應(yīng)該是沒有問題的。至于四年以后，他們能否獲得連任，這又是另外一個(gè)問題了，跟現(xiàn)在的競(jìng)選活動(dòng)沒有任何關(guān)系。

奧巴馬愛“吹牛”讓人失望

羅玉鳳：對(duì)美國人而言，不支持特朗普，就意味著他們只能支持不喜歡的希拉里，因此他們會(huì)繼續(xù)支持特朗普。對(duì)我個(gè)人而言，其實(shí)希拉里和特朗普都沒有什么區(qū)別。但是因?yàn)閵W巴馬也同樣屬于民主黨，因此有些人可能會(huì)擔(dān)憂希拉里會(huì)延續(xù)奧巴馬的政治風(fēng)格。奧巴馬在上任前給了美國人許多許諾和希望，而在他卸任時(shí)使非常多的人失望。

羅玉鳳：奧巴馬上任前吹了很多牛：他是美國歷史上第一位黑人總統(tǒng)，這無疑有劃時(shí)代的意義。很多人都期望他會(huì)給美國帶來改變，尤其是對(duì)人權(quán)平等問題的改變。在奧巴馬上任時(shí)，全世界黑人都?xì)g呼，他們揚(yáng)眉吐氣了。

羅玉鳳：現(xiàn)在看看奧巴馬的成就吧。奧巴馬醫(yī)保，我從來不相信這個(gè)東西，我情愿沒有任何保險(xiǎn)也不會(huì)要這個(gè)我不信任的奧巴馬醫(yī)保。我相信很多美國人也會(huì)這樣做。其他的“政績(jī)”我記不得了。但是我記得他吸收了400萬中東移民，他說美國是一個(gè)移民國家，現(xiàn)在是，將來也是。

搬家中遭遇底層移民：二十年收入沒漲

（編者注：根據(jù)美國美國國土安全部2016年6月17日公布的數(shù)據(jù)，奧巴馬政府從2009至2014年共接收來自以穆斯林為主要人口國家的難民人數(shù)為83.2萬。這一數(shù)字在奧巴馬執(zhí)政的后兩年可能超過一百萬。）

圖1：奧巴馬政府2009至2014年接受穆斯林國家難民人數(shù)一覽（圖片來自美國國土安全部）

羅玉鳳：這些移民帶來很多社會(huì)問題。我記得在2014年的冬天我住在一個(gè)地下室里，地下室非常冷，把我凍壞了。好不容易春天來了，房東卻要我搬家。我記得一個(gè)是移民的搬家工人對(duì)我說，我二十年前是一個(gè)工人，我現(xiàn)在依然是一個(gè)工人，我的工作和收入沒有任何變化。

羅玉鳳：更不用說一些人謊報(bào)低收入以申請(qǐng)政府福利，我們這些人卻不得不將至少30%的收入交上去以養(yǎng)活這些“窮人”。希拉里現(xiàn)在的一些作為表現(xiàn)似乎與奧巴馬這個(gè)夸夸其談的家伙有共通之處，因此人們會(huì)支持特朗普。就目前的局勢(shì)看來，特朗普不會(huì)棄選。

看到奧巴馬的家庭合影猶如看到我的童年

鳳凰財(cái)經(jīng)：特朗普曾經(jīng)在多個(gè)場(chǎng)合公開侮辱女性，您是否擔(dān)心如果他上臺(tái)會(huì)帶來更多的種族甚至是對(duì)女性的歧視？您現(xiàn)在是否還支持特朗普？

羅玉鳳：種族問題是美國短時(shí)間內(nèi)無法解決的問題。奧巴馬在自傳中說，他來自肯尼亞的黑人非法移民父親為了不被遣送回國而與他的白人母親離婚。奧巴馬青少年時(shí)因?yàn)樽约旱哪w色問題而飽受歧視。他說：當(dāng)他走近一些婦女時(shí)，這些人就會(huì)捂緊自己的錢包，以防止財(cái)物丟失。

羅玉鳳：當(dāng)我看到一張奧巴馬與他的母親、印尼繼父還有自己同母異父的妹妹的合影的時(shí)候，我仿佛看到了我的童年。我也是跟隨母親在繼父家長大的，在我的童年和青少年時(shí)代，我同樣受到繼父家族的人們的歧視。雖然在我的青少年時(shí)期，我的繼父在我心里已經(jīng)替代了我的父親的位置，但是在別人家生活的不自在依然是有的。

我30%的收入都去交稅“接濟(jì)”窮人

鳳凰財(cái)經(jīng)：特朗普至今未公開他的退稅證明，您如何評(píng)價(jià)？您覺得他在依法納稅問題上是否真的有鬼？是否涉嫌嚴(yán)重逃稅？

羅玉鳳：老實(shí)說特朗普是否逃稅跟我這個(gè)屌絲沒有任何關(guān)系。我更加在乎的是我現(xiàn)在的身份和什么時(shí)候成家的問題。不過說心里話，特朗普那么有錢，我覺得他應(yīng)該有偷稅漏稅，不然為什么他那么富，我這么窮？    

羅玉鳳：我只是想說我之前有幾年30%的收入都交了稅。我一個(gè)朋友在華爾街工作，49%的收入都交了稅。我想問問其他人遇到這些事情是什么感受？我辛辛苦苦賺的錢，要拿出去救濟(jì)那些謊報(bào)低收入的“窮人”。而這，正是希拉里所提倡的。

安心當(dāng)吃瓜群眾、更適合大農(nóng)村

鳳凰財(cái)經(jīng)：您如何評(píng)價(jià)已經(jīng)過去的兩次辯論？?jī)蓚€(gè)人誰更占上風(fēng)？落后一方可以在最后一次的辯論中做何補(bǔ)救？

羅玉鳳：第一次辯論應(yīng)該是希拉里占了上風(fēng)，第二次辯論是特朗普占了上風(fēng)。整體來說我還是覺得特朗普贏面更大。在第二次辯論結(jié)束后，我有問過一個(gè)計(jì)程車司機(jī)，他說他支持特朗普。至于最后一次辯論，我覺得目前大選形勢(shì)應(yīng)該已經(jīng)定型了?？赡軐?duì)最后結(jié)果影響并不大，我覺得希拉里的口才似乎比特朗普差了些。特朗普的缺點(diǎn)在于他總是過于活躍，常打斷別人的發(fā)言等。

鳳凰財(cái)經(jīng)：距離11月8日大選日還有22天的時(shí)間，您覺得目前來看，誰的勝面更大？

羅玉鳳：目前的情況來看，兩人的支持率應(yīng)該相差不遠(yuǎn)，可能某一方有微弱的優(yōu)勢(shì)。但就我本人來說，我可能和政治關(guān)系不大，我還是適合大農(nóng)村，就暫時(shí)當(dāng)個(gè)吃瓜群眾吧。（作者/朱易，編輯/易典）

美國大選最新民調(diào)顯示希拉里領(lǐng)先特朗普5個(gè)百分點(diǎn)（截至10月16日采訪時(shí)，圖片來自紐約時(shí)報(bào)）

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