復旦大學教授韋森：中國真正的風險點并不在于房地產(chǎn)

復旦大學經(jīng)濟學院副院長韋森

鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊（作者/馬曉寧）今年中國宏觀經(jīng)濟增速在觸底企穩(wěn)的基礎上出現(xiàn)反彈，宏觀景氣、微觀績效、結構調整以及新動能培育都出現(xiàn)持續(xù)改善的局面，但在近兩個月又看到中國經(jīng)濟開始下行調整。不少專家預測今年第三季度到明年中國經(jīng)濟增速可能仍會向下走，復旦大學經(jīng)濟學院韋森教授也表露出了相同的觀點。

在第六屆鳳凰網(wǎng)財經(jīng)峰會上，韋森接受了鳳凰財經(jīng)的采訪，就中國的宏觀經(jīng)濟形勢、經(jīng)濟政策發(fā)表了自己的觀點。他認為，中國加杠桿的動力源是來自于全國政府宏觀政策，而不是央行的貨幣政策。如果單靠央行一家緊貨幣，提高準備金率、提高利率，那貸款需求永遠是在那兒，只會造成市場加杠桿，而不是去杠桿。

此外，韋森認為中國真正的風險點并不在于房地產(chǎn)，“現(xiàn)在全球許多觀察家和機構最擔心還是中國企業(yè)的負債，非金融企業(yè)的貸款和負債上才是中國經(jīng)濟真正比較危險的地方。

以下是鳳凰財經(jīng)與韋森的對話實錄：

鳳凰財經(jīng)：您怎么看待中國現(xiàn)在當前的宏觀經(jīng)濟狀況？

韋森：對于中國的宏觀經(jīng)濟狀況，這幾年我還是一直沒怎么改變自己的觀點，我的看法是，從去年第三季度開始中國經(jīng)濟開始企穩(wěn)，GDP增速開始從6.5現(xiàn)在回升到6.7、6.8、6.9，PPI、企業(yè)利潤也開始上升，短期中國宏觀經(jīng)濟增速確實在企穩(wěn)，這個是不可否認的現(xiàn)象。但是從10月份和11月份開始，各項宏觀經(jīng)濟指標開始出現(xiàn)回落，PMI開始下降，PPI也開始下降，投資開始下降。大多數(shù)經(jīng)濟學家都預計，今年第四季度或者明年中國經(jīng)濟增速可能會往下走一走。

鳳凰財經(jīng)：那您對明年的整體經(jīng)濟形勢有沒有一些判斷？

韋森：目前中國經(jīng)濟的體量已經(jīng)很大了，我估計明年中國經(jīng)濟可能增速還會往下走，但也不會下降太快、太多。我覺得最近十九大報告一個非常重要的動向是什么？就是說GDP不再作為增長目標，這是國策重大變化，也是我呼吁多年的問題，這對全國是一個好事。如果是中央政府國務院定了目標，那省內就要追加目標，各級政府追加自己的GDP增速目標，投資會越來越大，貸款就越來越大。結果就導致，不管中國的廣義貨幣有多少，中國永遠缺錢；缺錢就會通過影子銀行等其他渠道搞投資，加杠桿，而不是去杠桿；從而加大或者積累金融風險，而不是減少或者是緩和金融風險。解決這一點的關鍵就在于我們不再把GDP增長高低作為目標，而是重質量、重民生，真正提高人民福利，這才是我們中國當下應該做的。

中國經(jīng)濟不斷加杠桿，債務杠桿不斷攀高的原因并不在于貨幣政策。在舉國上下各級政府都要推高經(jīng)濟增速的情況下，不管央行提高多少的準備利率，提多高的利率，一些國企和地方政府融資平臺照樣需要貸款，商業(yè)銀行又不得不給。所以中國加杠桿動力源是來自于全國政府宏觀政策，而不是央行的貨幣政策。這種情況下如果央行一家單靠緊貨幣，提高準備金率、提高利率，對貸款的遏制作用不大，除非你用央行的“窗口指導”，而這是央行多年沒用且被人們詬病很多的“調控措施”。貸款需求永遠在那兒，只會加杠桿而不是去杠桿，在中國這種獨特制度安排和經(jīng)濟運行格局中，央行加息和收緊基礎貨幣正投放，只會加大現(xiàn)有企業(yè)還款還息負擔。目前知道我們整個我們國家貸款余額，基本上在115萬億甚至到120萬億這么大規(guī)模，而這些貸款中國主要是國有企業(yè)貸款，光國有企業(yè)貸款就超過80萬億了吧！這么大的規(guī)模，是中國非金融企業(yè)債務桿杠的主要構成部分。

目前上海銀行間拆借市場的一年期SIBOR利率已經(jīng)超過了央行的基準利率，這說明貨幣市場是絕對缺錢，缺錢就會導致股市跌、債市跌。我國經(jīng)濟剛開始企穩(wěn)，貨幣市場缺錢，中國經(jīng)濟貧血，又會遏制了這個復蘇勢頭，所以我認為現(xiàn)在緊貨幣是一個非常不應當采取的宏觀政策，我們要去杠桿要防風險，關鍵是要控投資這項，是不要把GDP增速列為首要執(zhí)政目標。這個源頭去掉了，央行的貨幣政策才會起作用。目前中國的經(jīng)濟格局里面，每到央行緊貨幣就會使影子銀行猛增，因為貸款需求在那兒。企業(yè)和一些融資平臺從銀行貸不到款，就通過影子銀行去融資，甚至借高利貸。影子銀行是中國金融風險一個重要的來源，所以現(xiàn)在緊貨幣，不是去風險，而是聚風險。我覺得，整個看來，目前緊貨幣可能不是一個合宜的宏觀政策。

鳳凰財經(jīng)：現(xiàn)在資產(chǎn)泡沫都集中在哪些領域？

韋森：這個問題很難回答。除了非金融企業(yè)的銀行貸款奇高外，那個領域有泡沫？股市？債市、期貨市場？黃金市場？都很難說，大家一說泡沫，馬上都認為是房地產(chǎn)泡沫。但是中國真正風險并不在于房地產(chǎn)，我從來不認為房地產(chǎn)會導致中國經(jīng)濟出現(xiàn)系統(tǒng)性金融風險。實際上現(xiàn)在全球許多觀察家和機構最擔心還是中國企業(yè)的負債，光117家國有企業(yè)就有80多萬億負債了。

財政部這幾年又推出PPP項目。最近有關方面給出的數(shù)據(jù)表明，PPP的落地項目，大部分參與方又都是國有企業(yè)，他們本來負債很大了，現(xiàn)在又來參與PPP項目，只會加大風險。國資委最近也注意到了這個現(xiàn)象，2017年11月17日國資委專門頒發(fā)了（2017）292文，要求中央企業(yè)加強對PPP業(yè)務風險的管控，這就很說明問題。許多PPP項目，最后還是要政府和企業(yè)到銀行去貸款，所以大規(guī)?；ㄍ顿Y，仍然會導致加杠桿而不是去杠桿。概言之，真正要出問題的，恐怕出在非金融企業(yè)的貸款和負債上。這才是中國經(jīng)濟真正比較危險的地方。

鳳凰財經(jīng)：破除GDP信仰，對中國未來會意味著什么？

韋森：現(xiàn)在我們人均GDP達到了8000多美元了，已經(jīng)進入中等收入國家了，這時候任何一個國家也不可能永遠保持8%以上一個超高速增長連續(xù)四、五十年。我們這個增長速度已經(jīng)快40年了，已經(jīng)是破了世界歷史記錄了，所以在這種情況下，中國經(jīng)濟增速下降是一個改變不了的自然趨勢，所以對這一點，我到覺得沒有什么擔心。

翻開全球經(jīng)濟史你就會發(fā)現(xiàn)，6%，4%、5%都是高速增長，所以說我們經(jīng)濟增速下來一點，回歸一個惠民生、高效率、講質量的增長，這是一個自然現(xiàn)象，沒必要擔心，我覺得，過去人們老是說中國經(jīng)濟增速不能掉到8%以下，現(xiàn)在又說不能掉到6.5%以下，時間證明這些判斷都是錯的。背后的原因是，我國制定了一個必須在2020年人均相比2000年GDP要翻兩番目標。要達到這個目標，就要在未來幾年中保持GDP增速6.5%以上，結果為達到這個增速，就要大規(guī)模地增加投資，而加投資背后就是增加貸款，就會加債務杠桿，最后會增加金融風險。我們要改掉整個政府的保一定GDP增速的這個基本政策導向。讓中國經(jīng)濟回歸其自然的、有效率的增長，走向一個良性的、穩(wěn)定的和持續(xù)增長的軌道，這個是我這幾年一直呼吁的。

鳳凰財經(jīng)：中國未來將如何影響全球經(jīng)濟？

韋森：現(xiàn)在中國GDP占全球的份額是15%左右，中國外貿(mào)出口占全球總出口的比例在占14.9%左右，中國經(jīng)濟增速2016年貢獻了全球增長31%左右。那中國經(jīng)濟如果增速下來，那全球經(jīng)濟增速馬上也會下來。  

但是關鍵問題是什么呢？我們中國已經(jīng)連續(xù)增長了快多年了。我個人一直相信，中國經(jīng)濟經(jīng)過三十多年快四十年的高速增長，我們已經(jīng)完成了這一輪科技革命發(fā)展階段上的工業(yè)化過程，而城鎮(zhèn)化是工業(yè)化的一個結果，作為一個大國，中國的城鎮(zhèn)化會隨中國制造業(yè)擴張和工業(yè)化的完成而減速。你不能用一個小國按照其制造業(yè)和工業(yè)化程度來衡量中國的城鎮(zhèn)化率，因為中國是一個有近14億人口的超級大國，因而你也不能按其他國家的城鎮(zhèn)化率來衡量中國城鎮(zhèn)化大發(fā)展水平。你看現(xiàn)在全球近現(xiàn)代歷史，一國的工業(yè)化完成了，城鎮(zhèn)化就會減速；城鎮(zhèn)化減速了，中國的房地產(chǎn)和基礎設施以及各種制造業(yè)，增長空間都會下降，整個經(jīng)濟增速也就隨之有所回落了。

到目前，我們中國的鋼產(chǎn)量已經(jīng)占世界的一半，我們的水泥產(chǎn)業(yè)占全球的60%，煤炭產(chǎn)業(yè)超過了50%，電解鋁達到50%，平板玻璃50%左右，汽車產(chǎn)能約2600萬輛，比美國多一倍還多。所有這些，中國有二、三百種都系世界第一了，你還怎么長去？你再長，那別國還生產(chǎn)嗎？別的國家還增長嗎？所以在這種情況下，我個人一直相信，中國經(jīng)濟的潛在增長率已經(jīng)下降了，所以在這種情況下，我們順應這個基本的發(fā)展大勢，不要再追求超高速經(jīng)濟增長目標了，而是要走向有效率，惠民生，講質量的增長，這才是我們當采取的一個基本國策。十九大報告的經(jīng)濟部分，不再提GDP增速了，我覺得這是一個重大的改變，說明在這個問題上決策層還是比較理性的，也恰恰是反應了這一點。