“中國通”包道格：美國或?qū)⑴c亞投行 出錢但不加入

鳳凰財(cái)經(jīng)專訪包道格

八年一輪回。

八年前，年輕帥氣的奧巴馬以壓倒性優(yōu)勢贏得美國大選，在風(fēng)雨飄搖的金融危機(jī)中鼓舞了一代人，世界轟動(dòng)。

八年后，年老多金的特朗普也以壓倒性優(yōu)勢贏得美國大選，在日益分裂的美國社會(huì)激怒了半個(gè)美國，全球震驚。

奧巴馬和特朗普表面上看沒有任何相似之處，但他們都因一個(gè)共同的原因登上總統(tǒng)寶座—“求變”。他們都在社會(huì)、經(jīng)濟(jì)矛盾尖銳之時(shí)當(dāng)選總統(tǒng)，“受命于敗軍之際，奉命于危難之間”，美國人民希望他們能給國家?guī)碜兓?/p>

然而特朗普真的能夠讓美國重回繁榮？他能否擔(dān)負(fù)起民眾的重托？他在執(zhí)政期間會(huì)否延續(xù)競選時(shí)的浮夸激進(jìn)風(fēng)格？

帶著這些疑問，鳳凰財(cái)經(jīng)記者在2016年鳳凰財(cái)經(jīng)峰會(huì)期間對中美關(guān)系領(lǐng)域的重磅大佬包道格進(jìn)行了獨(dú)家專訪。在長達(dá)1個(gè)小時(shí)的深度專訪中，包道格首次披露了“對中國征收45%關(guān)稅”背后的真相，美國如何加入亞投行等獨(dú)家內(nèi)幕。

美國政府出過不少“中國通”，前有基辛格，后有保爾森。包道格也是一位橫跨政商學(xué)界的“中國通”，而正是因?yàn)檫@種跨界身份，讓他更愿意對媒體發(fā)聲。他在美國政壇人脈深厚，他在國家安全委員會(huì)（NSC）、中情局（CIA）、美國駐北京大使館等多個(gè)機(jī)構(gòu)擔(dān)任要職；他在商界頗有影響，曾任摩根大通的副主席；他在學(xué)術(shù)智庫中耕耘多年，目前是卡內(nèi)基國際和平研究院的副院長。

特朗普勝利只有一個(gè)原因

“特朗普贏了我不意外，但他以這樣的方式贏，我很意外！”包道格的采訪又一次從“存在感”滿滿的特朗普開始。他表示，特朗普出乎意料的拿下一些共和黨二三十年從沒贏過的州（賓州、威斯康辛、密西根）。

“他的勝利有幾個(gè)重要因素，但背后只有一個(gè)原因”—美國老百姓沒有享受到經(jīng)濟(jì)發(fā)展的成果。

這8年來，美國社會(huì)階層固化、上升渠道狹窄、貧富差距加大，經(jīng)濟(jì)已跌入谷底。寡頭經(jīng)濟(jì)愈發(fā)集中，2009年幾大金融巨頭貢獻(xiàn)了美國52%的GDP，到了2016年，這個(gè)比率達(dá)到60%。寡頭壟斷，資本和權(quán)力愈發(fā)集中。

“滑入谷底，才能觸底反彈，美國人民希望選一個(gè)不一樣的人帶領(lǐng)他們走出困境。他們已經(jīng)完全不信任任何華盛頓官員了。”而膽大任性的特朗普或許是最不像政客的人。

包道格感慨：“這次美國大選，人民發(fā)出了明確的聲音—‘我們不再相信華盛頓，我們要改變。’ ”

重建對政府的信任有多難？治愈因大選而愈發(fā)分裂的美國需要多長時(shí)間？

“8年，兩個(gè)總統(tǒng)任期，一個(gè)智慧且耐心的總統(tǒng)可以讓人民重新團(tuán)結(jié)起來。然而，他有一個(gè)巨大的敵人—日益加劇的貧富差距。”包道格預(yù)測。

對中國征收45%關(guān)稅很正常？還收過550%！

特朗普在競選過程中打了不少“中國牌”，叫囂要對中國進(jìn)口產(chǎn)品征收45%的關(guān)稅，要將中國列為匯率操縱國。

如今特朗普贏得總統(tǒng)寶座，他的45%關(guān)稅言論再次讓中國揪心。是說到做到的核心原則？還是不用當(dāng)真的競選口號(hào)？

對此，包道格不以為然，他的回答也讓記者大吃一驚。“對中國某些產(chǎn)品征收45%的高額關(guān)稅是美國實(shí)行已久的一項(xiàng)政策，很正常。從布什到奧巴馬都是如此。不足為奇，也不激進(jìn)。”

他提醒道：“你要仔細(xì)看特朗普的發(fā)言，45%的關(guān)稅不是對中國所有的出口產(chǎn)品征稅，而是對一些傾銷類產(chǎn)品征收重稅。這些產(chǎn)品吃了國家補(bǔ)貼，有價(jià)格優(yōu)勢，造成國際市場的不公平競爭。”

“所以現(xiàn)在炒的這么火的45%的關(guān)稅，之前早都有了？”記者非常驚訝，難道是我們誤解了特朗普？

包道格微微一笑：“何止45%！有些中國產(chǎn)品還被征收過550%的關(guān)稅。”

記者隨后查了相關(guān)數(shù)據(jù)，雖然沒有找到550%的具體來源，但也找了一些遠(yuǎn)大于45%的數(shù)字。

2016年11月12日，歐盟對原產(chǎn)于中國的無縫鋼管產(chǎn)品做出反傾銷調(diào)查初裁，并征收臨時(shí)反傾銷稅率為43.5%至81.1%。

2012年3月20日，美國商務(wù)部對原產(chǎn)于中國的鍍鋅鋼絲作出反傾銷終裁。對原產(chǎn)于中國的鍍鋅鋼絲征收高達(dá)235.00%的反傾銷稅；且因中國鋼廠享受政府補(bǔ)貼，對中國加征223.27%的反補(bǔ)貼稅。兩項(xiàng)相加，關(guān)稅高達(dá)458%。

“所以在中國鬧得軒然大波的45%關(guān)稅只是一場炒作？”對于記者的驚訝，這位中美關(guān)系專家非常淡定：“其實(shí)之前很多人都說要對中國反傾銷產(chǎn)品征收重稅，但從來沒有像特朗普這樣受關(guān)注。因?yàn)樘乩势崭矚g談中國。”

美國或?qū)⑴c亞投行：出錢但不加入

2015年在亞投行成立之初，幾乎搶了世界的頭條，英國、法國等歐洲老牌帝國率先加入，隨后更多國家參與進(jìn)來。從頭到尾堅(jiān)決抵制的只有兩個(gè)國家—日本和美國。

當(dāng)時(shí)甚至出了一則讓中國人啼笑皆非的頭條新聞：美國財(cái)長打了整整30分鐘電話痛批英國加入亞投行，指責(zé)英國“背信棄義”，然而英國表示并不care。

奧巴馬時(shí)期的美國對于亞投行堅(jiān)定說“不”，特朗普上臺(tái)后是否會(huì)改變政策？現(xiàn)在已經(jīng)有特朗普高級(jí)顧問出面“吹風(fēng)”：“美國不加入亞投行是戰(zhàn)略錯(cuò)誤。”

包道格直言，他早就覺得美國拒絕加入亞投行是一個(gè)巨大錯(cuò)誤，“我不明白為什么我們要在亞投行的問題（與中國）大打一場，亞投行對我們是好事，有更多的錢投入到基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)上有何不好？”

“所以特朗普上臺(tái)后，美國會(huì)盡快加入亞投行？”記者追問。

“不，我覺得不太可能。”包道格幾乎是一口否定。

他解釋道，奧巴馬政府推行了很多錯(cuò)誤政策，但不一定每一個(gè)都能改正。“加入亞投行需要一次性交一大筆錢。然而特朗普上臺(tái)后，到處都是用錢的地方，美國會(huì)基建上投不少錢?，F(xiàn)在不是美國加入亞投行的好時(shí)機(jī)。”

雖然美國不會(huì)立馬加入亞投行，但包道格提出了另一種更具操作性的方案：不加入亞投行，但投資亞投行的項(xiàng)目。“日本也沒加入，但他們投資了亞投行的基建項(xiàng)目，日本政府的錢也進(jìn)入了亞投行。美國也需要參與到亞投行中。”他認(rèn)為日本的變通方案也適用于美國。

換言之，美國更換掌門人，處處需要用錢，拿不出大錢直接加入亞投行，先花些小錢參與其中。

今年的美國大選讓世界“跌破眼鏡”，對美國未來充滿懷疑。美國還是超級(jí)霸主嗎？

這位在政壇混了半輩子的精英笑言：“每次在大選過后，一切都看起來千瘡百孔，然而隨著人員到位，一切變得僅僅有條。”

而現(xiàn)在正處于千瘡百孔的時(shí)期。

美國的未來何去何從？世界霸主將走向何方？我們隔著太平洋遙看，密切關(guān)注，拭目以待。

激蕩2016，一變貫穿始末，兩日縱覽全程：