高西慶：政府該找個(gè)中立機(jī)構(gòu) 查清去年股災(zāi)原因

鳳凰財(cái)經(jīng)訊 博鰲亞洲論壇2016年年會(huì)于3月22-25日在海南博鰲召開，主題為“亞洲新未來：新活力與新愿景”，鳳凰財(cái)經(jīng)全程報(bào)道。

在““闖禍”的杠桿”分論壇上，討論去年股災(zāi)是不是杠桿惹的禍，清華大學(xué)法學(xué)院教授、中投原副董事長、總經(jīng)理高西慶表示，杠桿只是一個(gè)工具而已，出了問題首先是杠桿是什么人用的，怎么用的，怎么管的。要先弄清楚這個(gè)杠桿是怎么出來的。

主持人追問他去年股災(zāi)到底成因是什么，他表示現(xiàn)在還沒有弄清楚成因。“我一直鼓吹，在人大提案就提，我說政府應(yīng)該找一個(gè)中立的，監(jiān)管部門也罷、證券公司也罷、投資者也罷，都有自己立場。”他建議由全國人大或者哪授權(quán)，找一個(gè)機(jī)構(gòu)，讓一個(gè)機(jī)構(gòu)來調(diào)查清楚到底發(fā)生了什么事。

以下是發(fā)言實(shí)錄：

高西慶：首先得抱歉。因?yàn)槲业葧?huì)兒趕飛機(jī)，我說完待會(huì)兒要先走。杠桿只是一個(gè)工具而已，就跟證券市場別的工具一樣。本來人類創(chuàng)造工具，杠桿是人類發(fā)生的偉大工具之一。什么人拿著用都一樣的。就好像發(fā)明的槍，扳機(jī)就是杠桿，槍有白軍的槍，有紅軍的搶，不能說白軍的槍能用，紅軍的槍就不能用。這是不對的。

出了問題首先是杠桿是什么人用的，怎么用的，怎么管的。因?yàn)楣ぞ呗?。恐怖分子拿著槍，屋子里一掃就把好人全打死了。你要說市場發(fā)生了什么事，不管08年美國市場發(fā)生重大危機(jī)也罷，還是去年中國市場發(fā)生危機(jī)也罷，杠桿只是一個(gè)表象，重要的在于東西怎么看的。對成熟的市場，各種金融工具的監(jiān)管都是有一定之規(guī)的。

既然有一定之規(guī)，美國管的這么嚴(yán)格的市場怎么也發(fā)生問題？說明人類對工具的控制力、對它的管制力還是有不夠的地方。但是不能把這兩個(gè)東西放在一塊說。你這個(gè)工具的使用方式跟人家是不一樣的。 我們先弄清楚這個(gè)杠桿是怎么出來的。現(xiàn)在聽說杠桿又開始上漲了。

去年說由于杠桿出了問題，我根本不相信。中投公司下面有一堆證券公司，說不行，出了大問題了。市場前幾個(gè)月漲160%沒出問題，才降30%就出大問題。說杠桿很嚴(yán)重。1：1的杠桿。他說已經(jīng)1：5、1：10了。那這是誰的問題？第一，管制規(guī)則有沒有問題？沒有問題。管制規(guī)則說了只能1：1：那規(guī)則執(zhí)行了嗎？執(zhí)行了。

證監(jiān)會(huì)我這兒執(zhí)行的很好啊。那哪出了問題?，F(xiàn)在說各個(gè)監(jiān)管機(jī)構(gòu)之間說反正不是我這兒的事。那誰的事？說明你這個(gè)管制方式是有問題。你的覆蓋率不夠。所以現(xiàn)在有說一行三會(huì)要合并起來，因?yàn)橛羞@么大空檔。我說你還沒有弄清楚哪出了問題，你合并起來之后。歷史上有很多次合并，一個(gè)部底下的局各干各的事，照樣沒用。所以先要弄清楚到底什么地方出了事。

法律的兩點(diǎn)：第一個(gè)是覆蓋面，一個(gè)是嚴(yán)格執(zhí)行度?，F(xiàn)在這兩者都沒有到。覆蓋你也不知道覆蓋到哪去，你也不知道誰的問題。這和我們公共治理機(jī)制是有關(guān)的，和我們監(jiān)管資源配置有關(guān)。如果我們監(jiān)管弄清楚什么事，知道什么責(zé)任在他哪。然后說我的資源配置只做這個(gè)事。

證監(jiān)會(huì)權(quán)力不能太大。證監(jiān)會(huì)有那么多資源配置權(quán)力，當(dāng)然很自然就會(huì)把精力放在資源配置上。證監(jiān)會(huì)的人一點(diǎn)都不笨。證監(jiān)會(huì)人的聰明程度比任何都不差。但是他的興趣不在這兒，各方面機(jī)制壓力不在這兒。說你要干一件事就抓壞人，然后別的事不是你的事，這樣輕輕松松好得多。市場出問題，大家說怪誰，現(xiàn)在都不知道怪誰，罵誰的都有，這就是有問題了。

主持人（王波明）：說了半天杠桿沒有好人壞人之分的杠桿。去年股災(zāi)是杠桿造成的，你剛才解釋了杠桿的問題，那到底成因是什么東西？

高西慶：我說你還沒有弄清楚成因。我一直鼓吹，在人大提案就提，我說政府應(yīng)該找一個(gè)中立的，監(jiān)管部門也罷、證券公司也罷、投資者也罷，都有自己立場。你找一個(gè)機(jī)構(gòu)，比如吳曉求，讓一個(gè)機(jī)構(gòu)，你們來調(diào)查清楚到底發(fā)生了什么事。現(xiàn)在都說是杠桿的事，又說是外資的事，又說是衍生工具的事，都在猜。連數(shù)字都沒有。我們現(xiàn)在的問題是中國證券市場的數(shù)字基本上還是保密的。

美國市場上好幾次大的危機(jī)，尤其87年那次危機(jī)后，我手里大量報(bào)告，都是諾貝爾獎(jiǎng)獲得者出了一大堆報(bào)告。整個(gè)市場的數(shù)字，只要一過這個(gè)時(shí)點(diǎn)就是公開的?，F(xiàn)在應(yīng)該把數(shù)字拿出來，現(xiàn)在數(shù)字拿不到。由全國人大或者哪授權(quán)，讓這些人來研究到底發(fā)生了什么事，然后再說是杠桿問題還是不是杠桿問題。

是哪出的杠桿。是銀行系統(tǒng)還是證券公司、保險(xiǎn)公司？還是真的像他們所說根本跟這個(gè)沒有關(guān)系，全是誰都管不著的普通老百姓的。那中國普通老百姓有那么大力量嗎？