陶景洲：不能由于一帶一路是中央決定 就掉以輕心

鳳凰財(cái)經(jīng)訊 2015年11月4-5日，由鳳凰網(wǎng)與鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合舉辦的“2015鳳凰財(cái)經(jīng)峰會”在京舉行。本屆財(cái)經(jīng)峰會匯聚全球一流思想家和實(shí)踐者，圍繞中國制度變革與技術(shù)革新兩大議題進(jìn)行深入討論，尋找大變革時(shí)代，通往繁榮的未來之路。

美國德杰律師事務(wù)所合伙人陶景洲在5日上午舉行的”“一帶一路”與世界新機(jī)遇”圓桌論壇上表示，在非發(fā)達(dá)國家，進(jìn)去是很容易的事，但是在那兒能維持下來，將來能賺錢，利潤能匯出，這些是不確定的方面。對這些國家的貿(mào)易和投資，要特別謹(jǐn)慎。

他表示，“一帶一路”是一個(gè)戰(zhàn)略，按照毛澤東的說法叫戰(zhàn)略上要藐視敵人，戰(zhàn)術(shù)上要重視敵人。但在每一個(gè)交易的過程中，都要好好評估，不能由于口號是正確的，中央的決定，在未來的過程中掉以輕心，為了黨和國家虧錢就算了，不能有這樣的想法。

他指出，任何交易都應(yīng)該建立在比較扎實(shí)的法律和活動的基礎(chǔ)上，以便不會造成國有資產(chǎn)的流失，也不會造成私有企業(yè)虧得血本無歸的情況發(fā)生。

以下為發(fā)言實(shí)錄：

陶景洲：“一帶一路”我覺得應(yīng)該分成兩個(gè)方面，一個(gè)是國家的外交、大的政策，這些可以不計(jì)經(jīng)濟(jì)成本。另外，“一帶一路”真正的含義應(yīng)該是企業(yè)行為，任何一個(gè)投資、貿(mào)易都應(yīng)該是有利可圖的，“一帶一路”是指國家的外交，像過去的對外援助還是經(jīng)濟(jì)行為、企業(yè)行為，因此我們應(yīng)該保證避免風(fēng)險(xiǎn)，將來能夠賺錢的交易。在媒體上沒有把這個(gè)區(qū)分開，說國家戰(zhàn)略就是我們可以不計(jì)任何經(jīng)濟(jì)效果，說是企業(yè)行為，我們必須要就每一個(gè)項(xiàng)目的可行性以及政治、軍事、恐怖主義、宗教和法律的風(fēng)險(xiǎn)作出特別詳盡的評估，以便決定是不是要在這些國家投資。

提到“一帶一路”現(xiàn)在是一個(gè)變量，我覺得很有意思，就像中國的人情一樣，這個(gè)國家來說我們是不是應(yīng)該在“一帶一路”里面，領(lǐng)導(dǎo)說行，現(xiàn)在變成了不是那么明確的，到底是牽扯到44億人，還是未來牽扯到60億，這個(gè)根本看不太出來。我們看到最初的“一帶一路”都是政治不穩(wěn)定、法治不健全的國家，這些國家我們未來的成本會很高。大家知道，進(jìn)入到發(fā)達(dá)國家是比較難的一個(gè)事，美國有審查，其他國家有對勞工、交易的反對。在非發(fā)達(dá)國家，進(jìn)去是很容易的事，但是在那兒能維持下來，將來能賺錢，利潤能匯出，這些是不確定的方面。當(dāng)然，這些國家的司法制度，如果將來真的在這個(gè)國家，他的司法制度怎么樣，可能也是一個(gè)很大的問題。由于他的司法是不可信的，所以我們選擇國際仲裁，可以選擇在一個(gè)獨(dú)立的第三方國家就未來的糾紛作出相應(yīng)的裁判。但反過來說，哪怕你在第三國贏了官司，在這些國家是否能夠真正執(zhí)行未來的裁決，可能也是一個(gè)問題，是否能把錢真正變現(xiàn)，可能也是一個(gè)問題，中國和這些國家有一些條約上的安排，通過雙邊投資保護(hù)協(xié)定，或者是通過各國共同參加的世界貿(mào)易組織的爭端解決機(jī)制，可以得到若干的保護(hù)，但是我們對這些國家的貿(mào)易和投資方面，要特別謹(jǐn)慎，因?yàn)?ldquo;一帶一路”是一個(gè)戰(zhàn)略，按照毛澤東的說法叫戰(zhàn)略上要藐視敵人，戰(zhàn)術(shù)上要重視敵人。在每一個(gè)交易的過程中，我們都要好好評估，不能由于口號是正確的，中央的決定，在未來的過程中掉以輕心，為了黨和國家虧錢就算了，不能有這樣的想法，我認(rèn)為任何交易都應(yīng)該建立在比較扎實(shí)的法律和活動的基礎(chǔ)上，以便不會造成國有資產(chǎn)的流失，也不會造成私有企業(yè)虧得血本無歸的情況發(fā)生，這是我作為法律人的幾點(diǎn)想法，謝謝。

葉一劍：剛才您講的風(fēng)險(xiǎn)其實(shí)在沒有“一帶一路”時(shí)都存在，而且越來越頻繁，我們其實(shí)比較關(guān)注的是在“一帶一路”提出以后，是不是有所改善，這可能是現(xiàn)在為什么很多企業(yè)在去關(guān)注這個(gè)戰(zhàn)略時(shí)肯定是立足于整個(gè)企業(yè)的投資行為，包括全球資產(chǎn)配置的發(fā)展階段去思考，這可能是大家比較關(guān)注的。已有的風(fēng)險(xiǎn)肯定是有的，這是毫無疑問的，我們希望在“一帶一路”的整個(gè)體系中能不能完成這樣一個(gè)建構(gòu)，如果不能從國家層面給出一些設(shè)計(jì)的話，馬上給出設(shè)計(jì)也不是特別快，能不能給出一兩個(gè)建議，直接回避它。今天在座的有很多企業(yè)非常關(guān)注，我平時(shí)接觸很多企業(yè)，也想去投資，但是有和沒有這個(gè)戰(zhàn)略，在風(fēng)險(xiǎn)上會不會有所改善？

陶景洲：有這個(gè)戰(zhàn)略本身并不能增加我們在這些國家投資和貿(mào)易的任何保護(hù)，除非軍事干預(yù)，將來不給錢把這個(gè)國家占領(lǐng)了，但這種情況不太可能，最重要靠合同適用的到底是哪個(gè)國家的法律。根據(jù)國家貿(mào)易和投資的安排，合同當(dāng)事人雙方是可以選擇一個(gè)共同同意的第三國法律來解決他們的爭端，也可以選擇在獨(dú)立的第三國進(jìn)行仲裁的安排，以便擺脫當(dāng)?shù)貒宜痉ǖ母瘮∷斐傻膶Ξ?dāng)?shù)禺?dāng)事人的保護(hù)，比如鐵路、公路，有很多國際上的慣例，有很多解決國際爭端的安排，要看企業(yè)界人士是不是了解這些安排，是不是熟悉這些安排，以便提前做好最壞的打算，在任何國家的投資都要想到，如果真的出了情況應(yīng)該怎么辦，所以要做最壞的打算。前期要請德地公司給你們做交易設(shè)計(jì)，也要請會計(jì)師事務(wù)所、律師事務(wù)所，前期的成本上要充分避免這一類的風(fēng)險(xiǎn)。