張曉晨：眾籌能夠應(yīng)對中國很多產(chǎn)業(yè)的瓶頸

鳳凰財(cái)經(jīng)訊 7月24日，鳳凰財(cái)經(jīng)“集思客”沙龍?jiān)诒本┡e行，本次沙龍聚焦“風(fēng)口上的股權(quán)眾籌”，眾多專家學(xué)者共同參與討論。

眾融中國總會聯(lián)合創(chuàng)始人張曉晨在沙龍上就“股權(quán)眾籌的國際合作”發(fā)表了自己的看法。他談到眾籌的起源。

張曉晨介紹，眾籌最早在美國從2005年開始的。他們到非洲去，在NGO幫忙，在非洲一些農(nóng)村，這個(gè)農(nóng)戶買牛，這個(gè)農(nóng)戶要買一個(gè)卡車。但是這些農(nóng)戶基本上屬于沒有質(zhì)押物，所以就貸不到錢。美國社交網(wǎng)絡(luò)非常發(fā)達(dá)，在自己社交網(wǎng)絡(luò)上有很好的項(xiàng)目，誰又能夠跟我一起放錢？放上去之后他的結(jié)果是什么？很多在社交網(wǎng)絡(luò)里面，他完全不認(rèn)識的人一起把這個(gè)錢放進(jìn)來，整個(gè)這個(gè)村子的基本就很完成了。

覺得這個(gè)其實(shí)很好做和額外幾個(gè)村子聊，很多農(nóng)戶有相同的意愿以及相同的麻煩，所以他們把這幾個(gè)農(nóng)戶加起來，就開始在美國把它做成一種機(jī)制，這個(gè)機(jī)制被誰認(rèn)可？就是克林頓看到這個(gè)事情，他把這個(gè)放在自己的像博客這種東西上，說這個(gè)東西很好。一下有了很多關(guān)注。

張曉晨同時(shí)表示，大家對于互聯(lián)網(wǎng)金融以及基本股權(quán)眾籌或者眾籌也好，有很多不同的理解。通過我們自己觀察，我覺得有一個(gè)事情就是，我們做的非常快，但是大家可能把概念用的，到最后不知道它最后真正核心，也許是走偏了。

以下為文字實(shí)錄：

張曉晨：我想先問大家一個(gè)問題，這里面誰是創(chuàng)業(yè)者？誰不是創(chuàng)業(yè)者？可以看出我問題簡單的背景在那兒？我們在講風(fēng)頭上的股權(quán)眾籌，這個(gè)眾籌和我們到底有什么關(guān)系？和每個(gè)人？因?yàn)樵趪獾?，這是從美國回來第二周，眾籌在美國，這個(gè)眾是大眾的，不是小群體的?？幢娀I的企業(yè)融資的話它要有一定的規(guī)模。

從美國idea最后拿到錢失敗率是什么？千分之一的成功率。原因是什么？你說這個(gè)idea好還是不好？但是很重要的一個(gè)原因，就是屬于它找錢模式在美國很局限。比如說風(fēng)投模式，像朱總所說在這個(gè)里面，然后你可以拿到錢或者你有機(jī)會跟他們談，如果你不在那個(gè)里面，你一定機(jī)會都沒有了。

另外一個(gè)模式是中小企業(yè)局，每個(gè)中小企業(yè)局可以拿出自己的，他有很多的不同的項(xiàng)目，然后他和傳統(tǒng)銀行合作，但是他也對于創(chuàng)業(yè)者有基本（K（英文））以及質(zhì)押物的要求，如果沒有這些還是會拒絕。尤其是金融危機(jī)之后，整個(gè)創(chuàng)業(yè)上放款的機(jī)構(gòu)非常低，整個(gè)市場對于創(chuàng)業(yè)者，對于資金的需求就急速增加。

這個(gè)背景下，我們往前看這個(gè)眾籌最早美國開始，其實(shí)是從2005年開始的，他們到非洲去，他們在NGO幫忙，在非洲一些農(nóng)村建這個(gè)農(nóng)戶買牛，這個(gè)農(nóng)戶要買一個(gè)卡車。但是這些農(nóng)戶基本上屬于沒有質(zhì)押物，所以就貸不到錢。美國社交網(wǎng)絡(luò)非常發(fā)達(dá)，這兩個(gè)人在自己社交網(wǎng)絡(luò)上我有很好的項(xiàng)目，誰能夠跟我一起放錢？放上去之后他的結(jié)果是什么？很多在社交網(wǎng)絡(luò)里面，他完全不認(rèn)識的人一起把這個(gè)錢放進(jìn)來，整個(gè)這個(gè)村子的基本就很完成了。

覺得這個(gè)其實(shí)很好做和額外幾個(gè)村子聊，很多農(nóng)戶有相同的意愿以及相同的麻煩，所以他們把這幾個(gè)農(nóng)戶加起來，就開始在美國把它做成一種機(jī)制，這個(gè)機(jī)制被誰認(rèn)可？就是克林頓看到這個(gè)事情，他把這個(gè)放在自己的像博客這種東西上，說這個(gè)東西很好。一下有了很多關(guān)注。

在美國一些的不管是NGO還是大企業(yè)，都有這樣一些部門有一些錢要花。因?yàn)槿绻髽I(yè)社會責(zé)任只是能夠?qū)儆谶吘壔囊恍?，但?008年，在資本市場上缺錢的背景，這種模式進(jìn)一步被不同的主體進(jìn)行創(chuàng)新。

我們看到這些的話，每一個(gè)主體其實(shí)面對的受眾和它最后給錢的人都是不一樣的。比如說B（英文）都是非常小的規(guī)模。在一百K以下用這種模式，從一百K以上就是用W（英文）就好了。再往上需要的錢更多，就需要P2P的形式找錢。但是如果規(guī)模更大的話，可能再找這個(gè)I（英文）。再大就是機(jī)構(gòu)投資人。

整個(gè)投資是按照你需要多少錢，然后你這個(gè)需要錢要做的事情，有回報(bào)是沒回報(bào)？是給股權(quán)還是不給股權(quán)，就可以區(qū)分，我到底用哪種模式做我的事情。在我回國這一些階段的時(shí)候，大家對于互聯(lián)網(wǎng)金融以及基本股權(quán)眾籌或者眾籌也好，有很多不同的理解。

我覺得有一個(gè)事情就是，算是我們自己觀察，我們做的非?？?，但是大家可能把概念用的，到最后不知道它最后真正核心，也許是走偏了。所以我回來之后第一件事情就和我們幾個(gè)，也是幾個(gè)好朋友大家所說的，我們能不能夠，就跟這個(gè)朱總所說的，在這個(gè)創(chuàng)業(yè)者的教育和這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)金融或者說這個(gè)股權(quán)眾籌教育上面很重要。我和這些大學(xué)，和這個(gè)美國的眾籌協(xié)會和歐洲的眾籌協(xié)會說你們能不能啊把你們現(xiàn)在這個(gè)眾籌和創(chuàng)業(yè)的教育放到中國來？來滿足創(chuàng)業(yè)者的需求。這是第一件事情。

第二件事情，當(dāng)我們說股權(quán)眾籌的時(shí)候，你去看美國的這個(gè)Z（英文）也是遇到瓶頸沒法往前推。很簡單，私募和公募兩個(gè)不同的概念。公募屬于真正意義上的，可以有機(jī)會的參加。在美國的時(shí)候，雖然這個(gè)公募的規(guī)定出來之后，政府兩個(gè)考慮。很多中小投資者或者是屬于我們這樣一個(gè)P（英文），沒有投資經(jīng)驗(yàn)，如果我們沒有投資經(jīng)驗(yàn)直接進(jìn)去之后我們對于風(fēng)險(xiǎn)的承擔(dān)有限，當(dāng)我們把所有錢放進(jìn)去，或者一個(gè)大比例放進(jìn)去之后，突然沒了我們財(cái)富管理是完全不同的概念，眾籌的風(fēng)險(xiǎn)是巨大無比。

如果說我們作為中小投資者，可能把大部分中國人放在風(fēng)險(xiǎn)的口頭上，很多人如果這樣就會變成一個(gè)社會巨大的風(fēng)險(xiǎn)。對于投資者的保護(hù)，和對于金融制度和金融工具兩者創(chuàng)新妥協(xié)。在我們國內(nèi)現(xiàn)在的屬于，我們對于這個(gè)基本上沒有太大的劃分。不管你是股權(quán)眾籌，還是屬于其他意義的眾籌，這個(gè)公募，當(dāng)然現(xiàn)在沒有公募，大家都在叫它眾籌。眾籌可能好多人都在講說，我是不是能夠參與？但是其實(shí)不是好多人能夠參與，也許好多人都不能參與，這是屬于誰的風(fēng)投？其實(shí)是很少一部分人的風(fēng)投，不是所有人的風(fēng)投。

第三個(gè)事情，這不是一個(gè)小事情，也不是一個(gè)大事情?？茨阍趺从谩鴥?nèi)京東以及阿里巴巴很多企業(yè)都在做眾籌，美國也是很多大的企業(yè)，眾籌如果翻譯成眾籌，不如翻譯成眾融。籌是跟錢有關(guān)系，但是融是可以融很多的東西。很多國外企業(yè)在用眾籌改變自己傳統(tǒng)模式，說到下一個(gè)需要說的環(huán)節(jié)，如果我們?nèi)タ磭鴥?nèi)，當(dāng)然股權(quán)眾籌我覺得就是，天使會做的非常好，原因就是它把我們傳統(tǒng)的這個(gè)NGO的這一塊兒，就是用眾籌兩點(diǎn)一結(jié)合，其實(shí)做得很好。但是有很多的屬于我們再往前推的過程當(dāng)中，如果要是沒有這個(gè)（英文），如果是我們把它垂直下面的領(lǐng)域上面把它更挖深的話，可能我們在一個(gè)平面上還是在重復(fù)一樣的事情。

這個(gè)概念是什么？眾籌其實(shí)可以幫助我們，在傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)鏈里面有一些事情，用傳統(tǒng)的方式做可能不是最經(jīng)濟(jì)，也不是屬于能夠做得最好的，那么怎么去改變它的模式？其實(shí)眾籌提供了一個(gè)很好的思路，怎么樣去又利用互聯(lián)網(wǎng)思維，這種羊肉出在狗身上，豬買單。它的好處是什么？

在這里面，比如說我做這個(gè)能源的，或者我做節(jié)能的，然后我是未來收益，或者我是做太陽能。我的收益是未來收益，現(xiàn)在我對前期沒法去投資，怎么辦？錢不夠。然后以前的這種模式可以把它做成租賃模式，租賃模式過了20年我還是再租，我就沒法去享受它所有帶給我的收益。你就用眾籌的模式，我用最簡單最開始的時(shí)候通過眾籌模式拿到錢我把它買下來，過了10年20都還完，還完過了20年之后這個(gè)錢，發(fā)現(xiàn)所有錢都?xì)w我了。對于整個(gè)這個(gè)能源行業(yè)是一個(gè)新的商業(yè)模式。

眾籌能夠應(yīng)對我們很多的問題比如制作業(yè)4.0或者是我們中國很多產(chǎn)業(yè)正在面臨的瓶頸，眾籌其實(shí)為我們提供很多很好的思路，這些思路如果我們只是屬于融錢只是金融，可能我們做的事情太少。把創(chuàng)業(yè)放在一起，有很好的這個(gè)區(qū)分。這個(gè)就很關(guān)鍵。因?yàn)槲覀儽娀I能夠做的事情，比現(xiàn)在做的事情要多很多。這是我另外要去強(qiáng)調(diào)的一點(diǎn)。

最后一點(diǎn)，因?yàn)檫@個(gè)事情本身和我們整個(gè)的現(xiàn)在處在的社會環(huán)境，是很有關(guān)系的。如果要是沒有互聯(lián)網(wǎng)，如果沒有社會網(wǎng)絡(luò)，如果沒有兜里面余錢和剩余的時(shí)間，甚至要有充分投資機(jī)會，如果這些都是有或者沒有的話，可能這個(gè)就不會像現(xiàn)在這樣，正因?yàn)槲覀冇羞@些新的工具，新的模式和新的需求，所有這些新的模式新的需求都讓我們對于我們自己生活有很大的變化。

因?yàn)樵蛟谀膬耗?，如果要是我們只是屬于用傳統(tǒng)的模式去做這些事情的話，可能我們比如說一+二產(chǎn)出的就是2，但是我們?nèi)绻眯碌哪Ｊ饺プ龅脑捨覀儼颜麄€(gè)的環(huán)節(jié)都可以簡化或者都可以重新定位，然后也許1+2就可以變成3，所以我們可以找的都是屬于1+2變成3的模式。它也有不利的，如果當(dāng)把所有中間環(huán)節(jié)從里面都去掉以后我們的生活是不是還能有意思？

當(dāng)我們說，現(xiàn)在大家都在有余錢的時(shí)候炒股，炒股的時(shí)候我們在可能吃飯的時(shí)候，誰在鈔票他可能看股票。股票有的時(shí)候是具體的事情，但是有這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)金融或者這個(gè)，你可以看項(xiàng)目是屬于無限地看，很多人購物或者什么之類，對于我們整個(gè)社會交往，或者是社會的，就是我們作為一個(gè)個(gè)體，它能夠除了說，做事情之外真正的娛樂和其他人的之間的關(guān)系，可能會有一個(gè)很重要的澄清定義。

比如說經(jīng)濟(jì)學(xué)上講，人本身在學(xué)上面定義非常簡單，它就是消費(fèi)者。但是事實(shí)上我們自己正在想要說未來的社會，更重要是個(gè)人的自由。個(gè)人自由肯定不光是消費(fèi)的自由，也有跟其他方面的自由。如果說我們只把這個(gè)，眾籌說我們將來說，用眾籌的忙是參與到經(jīng)濟(jì)生活過程當(dāng)中，參與到好的話，其實(shí)我們能力增加了，又有另外一個(gè)。比如說我們可以用錢說，去投票，然后當(dāng)其他的人都不覺得這個(gè)好的時(shí)候，我覺得好我就給錢了。我給一小部分錢，我這個(gè)事情做成，做成之后我就有我的社會價(jià)值了。但是做得不好呢，它可能結(jié)構(gòu)是什么？我去把它真正只當(dāng)成一個(gè)，就是這個(gè)財(cái)富管理工具。然后呢，不停地去投錢管錢，把所有的時(shí)間都沒了。其實(shí)這個(gè)可能會是一個(gè)，對于個(gè)人自由來講是一個(gè)很大的限制。

當(dāng)然了，這是我主要想說的幾點(diǎn)。過一會兒再這個(gè)問答環(huán)節(jié)的時(shí)候希望有什么可以和大家進(jìn)一步討論。謝謝。