華茂總裁徐立勛：股市讓我在華茂站穩(wěn)腳跟

華茂集團(tuán)股份有限公司執(zhí)行董事、總裁徐立勛

由中歐國際工商學(xué)院與鳳凰財(cái)經(jīng)聯(lián)合主辦的第四屆中國家族傳承論壇7月11日在上海拉開帷幕，這場籌備期橫跨了半年的高規(guī)格論壇，吸引了無數(shù)家族企業(yè)成員到場，大家各抒己見，對家族傳承面臨的問題和解決辦法展開了激烈的討論，這是一場中西方文化的碰撞，是一場關(guān)于政治文明和商業(yè)文明如何綿延傳承的討論，也是一場人性和權(quán)利的較量。

華茂集團(tuán)總裁徐立勛跟我們分享了中國民營企業(yè)家在面臨家族傳承時(shí)的困難，例如獨(dú)生子女，沒有其他選擇，從高位切入的迷茫。包括如何平衡父親的命令與企業(yè)長遠(yuǎn)發(fā)展。在分享如何成功接班的過程中，徐立勛講述了如何在股市賺得公司80%的利潤。穩(wěn)定掌門之位。

以下是文字實(shí)錄，

徐立勛：各位下午好。今天是一個(gè)財(cái)富傳承的話題。我也從我的經(jīng)歷來和大家分享一下，我們?nèi)A茂家族傳承方面的考慮，包括我在這15年里的一些感悟。

辜成允先生因?yàn)楦赣H和哥哥出意外，不得不加入到公司當(dāng)中，包括李先生說了，他是從小父親強(qiáng)壓之下開始的。我呢，也是有意無意的被我父親騙到這條路上的。但是在這之前我經(jīng)歷過大家都經(jīng)歷過的事情，包括到國外留學(xué)也是如此，那個(gè)時(shí)候我正在猶豫要不要進(jìn)華茂，因?yàn)槲液軕卸?，再加上我很喜歡自由，所以我不希望公司的條條框框，把我束縛起來，但是00年的時(shí)候有一個(gè)意外事件迫使我進(jìn)入到華茂，當(dāng)然我一開始進(jìn)入公司就是公司副總，人、財(cái)、物、事的權(quán)力都在我的手上。加上我父親一年有七八個(gè)月時(shí)間都在國外，所以權(quán)力真的很大，大到不可想象。

我剛剛和幾個(gè)記者在聊的時(shí)候，我說從00-05年，從我手上經(jīng)歷過很多的合同，大部分的合同我都是不知道的，就是為什么要簽個(gè)合同的原因我不知道。接班是很累人的，我從00年開始接班，公司的業(yè)績逐年下滑。華茂歷史上第一次出現(xiàn)虧損，第一次出現(xiàn)赤字就是在05年底。從00年兩億多利潤，通過5年時(shí)間一路下滑到赤字。所以說運(yùn)氣不好，為什么我說運(yùn)氣不好？因?yàn)槲覀兪亲鼋逃a(chǎn)品的，01年的時(shí)候，教育部減負(fù)，把我們的產(chǎn)品都剪掉了，碰到一個(gè)不好的時(shí)代，所以業(yè)績每年不斷的下滑，掉到05年就掉沒了。所以那個(gè)時(shí)候外界也有很多的質(zhì)疑，就是你徐立勛是不是行。這五年時(shí)間里，我根本沒有去管產(chǎn)業(yè)，為什么呢？我沒有這個(gè)資格，也沒有這個(gè)能力去管，因?yàn)槲沂裁炊疾恢?。我只是站在臺上的一個(gè)副總而已，實(shí)際上所有的產(chǎn)業(yè)我都插不進(jìn)去。但是無論如何，我既然坐了這個(gè)位置，為了自己父親的信任和家族的榮譽(yù)還是要拼。首先我把整個(gè)公司的架構(gòu)打亂重新梳理，做成一個(gè)集團(tuán)公司，我上面就是人事、投資、財(cái)務(wù)、戰(zhàn)略，所有的實(shí)體企業(yè)的每一個(gè)板塊我都分成一個(gè)個(gè)子公司。不然的話，本來我們是在一起的。后來我成立了一個(gè)集團(tuán)公司，下面一口氣我成立了十幾家公司。什么原因呢？就是不想讓他們所有人都堆在一起，把所有的矛盾都指我，我要分散矛盾。

第二，我從00-05年，整整花了5年時(shí)間還培養(yǎng)打造我自己的團(tuán)隊(duì)。因?yàn)槟阋迨之a(chǎn)業(yè)，就像剛剛辜先生說的，和老臣子的矛盾是不可避免的，你插進(jìn)去之前你自己要準(zhǔn)備好。所以我花了5年時(shí)間準(zhǔn)備我的團(tuán)隊(duì)。最近大家都在罵股市，但是我是要感謝股市的，如果說沒有中國的股市，我很難這么快在華茂站穩(wěn)腳跟。我喜歡的行業(yè)是金融投資行業(yè)，所以我在05年的時(shí)候，我已經(jīng)投資了寧波銀行，第二，我在05年的時(shí)候，我預(yù)計(jì)到了中國股市的復(fù)蘇。所以我在05年的時(shí)候，瞞著我的父親，瞞著我們的董事會，我偷偷進(jìn)了股市一筆錢，06年得到的豐收。06年年底，股市產(chǎn)生的利潤覆蓋了公司80%的利潤。那個(gè)時(shí)候我一戰(zhàn)成名。所以說，我要告訴大家的一點(diǎn)是什么呢？特別是作為中國的二代，其實(shí)中國的二代是很辛苦的，為什么呢？因?yàn)榇蟛糠侄际仟?dú)生子女，特別是80、90后的，你沒有選擇，你沒有逃避的機(jī)會，也沒有恐慌的機(jī)會，你只有迎著困難上。你除非把企業(yè)賣掉，或者是完全交給職業(yè)經(jīng)理人，否則你就得上。你在上的時(shí)候就要清楚自己的定位，你是公司里面的接班人，你要清楚一點(diǎn)，這也是很忌諱的一點(diǎn)，就是你沒有為這個(gè)公司創(chuàng)造足夠利潤的情況下，說實(shí)話，你就沒有辦法動用這個(gè)公司。原有的格局不可能按照你的思路去完成，因?yàn)榇蠹叶疾幌嘈拍?，他不相信你能夠?yàn)楣編碡?cái)富只有你創(chuàng)造財(cái)富，創(chuàng)造了足夠多的財(cái)富，他們才會信任你，可以為公司帶來很好的收益。所以在06年的時(shí)候，憋了6年的一口氣我要出掉。07年的時(shí)候，我對整個(gè)公司的戰(zhàn)略進(jìn)行了一個(gè)大的調(diào)整。所以從07年開始，我真正掌握了整個(gè)公司。

結(jié)合今天的主題，包括李教授給我的任務(wù)，我的幾個(gè)思考。財(cái)富是一把雙刃劍，當(dāng)然財(cái)富不僅是物質(zhì)財(cái)富，我認(rèn)為家族傳承不是簡單的股權(quán)傳承，更多的是家族的一種精神的傳承。當(dāng)然，這個(gè)家族企業(yè)也有人說是如果說你不能傳過三代，不能算家族企業(yè)。但是中國比較特殊因?yàn)橹袊撤N意義上來說，真正出現(xiàn)民營企業(yè)是在90年代，80年代大量的還是鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)，要么是個(gè)體戶，其實(shí)個(gè)體戶算不算。其實(shí)中國的第一批民營企業(yè)是從鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)轉(zhuǎn)制過來的，到現(xiàn)在也就是20幾年，這么短的時(shí)間里，不可能出現(xiàn)第三代。在中國的家族傳承，不能學(xué)西方這一套，因?yàn)橹袊鋵?shí)有很多的特殊情況，一個(gè)是時(shí)間短，第二個(gè)沒有可選擇余地，獨(dú)生子女為主。第三，東方文化和西方文化理念上的，包括宗教信仰的一些差異。所以說如何運(yùn)用財(cái)富是很關(guān)鍵的。

剛剛有一個(gè)記者問我說，是否考慮我兒子接班。我說我不用考慮，我兒子自己都考慮好了，用不著我考慮。兩個(gè)星期之前，他已經(jīng)把讀大學(xué)、讀碩士，差不多十幾年的時(shí)間規(guī)劃都已經(jīng)做好了。他要到英國讀高中，讀大學(xué)，在英國讀完大學(xué)之后到美國去讀碩士。這段路他已經(jīng)規(guī)劃好了，他已經(jīng)發(fā)給我了。至于說他選擇什么專業(yè)是他自己的事情，我也不去關(guān)心。所以這當(dāng)中財(cái)富最多的不是錢，錢是賺不完的，而家族的家訓(xùn)和精神是大家無法改變的。我現(xiàn)在碰到很多人，他們說他們最大的問題是什么呢？中國很多企業(yè)父輩創(chuàng)造的都是勞動密集型的產(chǎn)業(yè)，做工廠，不喜歡。他們喜歡玩“互聯(lián)網(wǎng)+”，玩金融，玩資本，這是一對矛盾。當(dāng)然我也和他們有很多溝通，這里我不做展開。

第二，我認(rèn)為兩代人之間的溝通是非常重要的。我和我父親之間的溝通，沒有像李先生和他父親的溝通這么有序，我是時(shí)不時(shí)和我父親之間發(fā)生戰(zhàn)爭的，現(xiàn)在還有一件事情還在戰(zhàn)爭之中，現(xiàn)在還沒有談妥。其實(shí)我和我父親有很多經(jīng)營思路上的沖突。當(dāng)然他現(xiàn)在已經(jīng)不管理具體經(jīng)營，他要做的事情，因?yàn)殄X在我這里出，他只能找我商量，如果說我不同意，也是很難的。他最近有一個(gè)想法，因?yàn)槲覀儗W(xué)校有東區(qū)和西區(qū)，中間有一條河，河中間有一個(gè)美術(shù)館，里面的所有東西都是我父親捐的，大概有1萬多幅畫字畫。他說這里有，是不是應(yīng)該后面也有一個(gè)建筑，我說要干嗎？他說要做圖書館。我說多少錢。他說差不多1億。我說你1億做圖書館干嗎？圖書館是虧本的。我說我不干。他說圖書館怎么怎么好。我說圖書館的好處我都好處，但是問題是我沒有時(shí)間和精力來做。我說是否我們達(dá)成一個(gè)協(xié)議，現(xiàn)在他還在跟我生氣。他想馬上做，我說你叫設(shè)計(jì)先做，設(shè)計(jì)時(shí)間長一點(diǎn)，我們設(shè)計(jì)個(gè)兩三年。因?yàn)樗钦埲毡镜囊粋€(gè)非常牛的設(shè)計(jì)師，我說是否讓他設(shè)計(jì)個(gè)兩三年，等我有時(shí)間了，三年之后，我有時(shí)間了。我父親是這樣的人，他有新的想法出來之后，他自己先干，干了一半之后，不是要交給你的嗎？這個(gè)事情你接過去。我們就是這樣，我們有一個(gè)很大的項(xiàng)目，也是他想做的，現(xiàn)在變成了我是包工頭，我每天在工地。他跟我說，明年7月1日要開業(yè)，接下來就是你的事情。他才做了一半就做不下去了。我說這些事情做完之后再做。其實(shí)我和我父親之間，真的是有很多的理念上的沖突，但是說實(shí)話，我還是比較尊重他的。為什么呢？他想做的我一定會滿足他，只是說在時(shí)間上給拖一拖而已。

因?yàn)樵诠井?dāng)中只能有一種聲音，不能有第二種聲音。所以我父親提出的意見和建議我都會滿足他。哪怕是我父親做任何事情都是不賺錢的，甚至是虧本的。你說現(xiàn)在哪一個(gè)傻瓜還在蓋酒店，我父親就在蓋五星級酒店。我說這十年來賺的錢，都給你砸到鋼筋水泥里面了，未來還得砸。這是兩代人是否需要有有效的溝通，這是傳承過程當(dāng)中非常重要的。但是有一點(diǎn)，我回家不談公事的，我爸找我，我也沒空。因?yàn)槲也幌矚g把工作帶回家里，如果說你有事情，你打電話讓我去你辦公室。我爸爸晚上經(jīng)常打電話給我，因?yàn)槲覀冏≡谕粋€(gè)樓層，他抓我也比較好抓。他說有空嗎？我說沒空，馬上要出去。我可以在你辦公室里跟你拍桌子，因?yàn)槟闶嵌麻L，我是總裁，我們經(jīng)營上有什么差異，我可以吵。家里你是爸爸我是兒子，我不敢跟你吵，本身就矮了一截。有的時(shí)候兩代人要換位思考，要站在他的立場上考慮問題，但是父輩經(jīng)常不換位思考我們。所以家族傳承，父輩要來聽，他們的責(zé)任是最大的，這是我的想法。

第二個(gè)思考就是關(guān)于家族傳承除了事業(yè)傳承還有文化傳承。這是我的兒子，我培養(yǎng)下一代的財(cái)富觀、獨(dú)立精神、創(chuàng)新能力和家族治理的結(jié)構(gòu)。這一點(diǎn)我李先生一樣，我很尊重我的兒子，他的愛好我很尊重他。他說老爸今天不做作業(yè)好不好？我說沒有問題，我支持。我覺得現(xiàn)在孩子的培養(yǎng)和我的老爸培養(yǎng)我的方法應(yīng)該是有很大不同。我們這一代人所走的每一條路，每一個(gè)腳印其實(shí)都是父輩提前預(yù)謀好的，只是說讓你不知不覺當(dāng)中去踩入。他會有很多的理由讓你去按照他的思維去走。我們是被毀的一代人。所以我們盡可能的讓我們的下一代不要被毀。因?yàn)槲覀冞@一代人有很多的顧慮，有很多的責(zé)任，沒有辦法放開你的手腳去做一些自己有興趣的事情。即便做也只能做一點(diǎn)點(diǎn)而已，不可能做很多。我對我兒子說，我從小到大我沒有給他任何的約束，當(dāng)然要有道德底線?，F(xiàn)在我兒子是一個(gè)很開放的小伙子。我覺得這種家族文化基因的傳承，我認(rèn)為，對整個(gè)家族企業(yè)來說也是很重要的。

這是我們?nèi)A茂的企業(yè)文化，這也是我們在去年年底的時(shí)候，把華茂的企業(yè)定了一個(gè)社會的屬性，這是我唯一和我父親在家里討論的問題，就是華茂的屬性。我說華茂是屬于社會的。這個(gè)屬性得到了父親的認(rèn)可。我從來沒有說過我想繼承父親的股權(quán)。其實(shí)父親的股權(quán)早在07年的時(shí)候，我們在中國算是比較早的一步企業(yè)家族的共同協(xié)議當(dāng)中已經(jīng)寫清楚了。就是我父親在公司當(dāng)中擁有80%以上的股權(quán)進(jìn)入到華茂的慈善基金會中，以后這一塊會以慈善基金會的形式進(jìn)行運(yùn)作，他不會給我們的子女。這個(gè)李教授也看到過，這是已經(jīng)很明確的事情。所以我們把華茂定位成一個(gè)社會的企業(yè)。華茂的家風(fēng)是不跟風(fēng)，不眼紅。這也是我們給自己企業(yè)設(shè)的一些條件，就是不會進(jìn)入一些劇烈競爭的產(chǎn)業(yè)里面去拼殺，也就是說我們不會進(jìn)入紅海。所以說華茂現(xiàn)在的主業(yè)還是圍繞在教育。我們更多會考慮如何把教育如何做成做好。所以我兒子在一個(gè)活動上的演講題目是“他想改變中國的教育”。這個(gè)理念已經(jīng)在我們的家族中植根下去了。華茂的理念是以社會效益帶動經(jīng)濟(jì)效益，華茂是一家對社會負(fù)責(zé)的企業(yè)。

這是華茂的美術(shù)館，最后希望大家有空到寧波華茂做客，我們共同探討華茂，中國的家族傳承。因?yàn)槲矣X得中國的家族傳承是一個(gè)很好的話題，也是一個(gè)剛剛起步的話題。大家可以進(jìn)行更多的探討。

李秀娟：接下來大家如果有什么問題的話，現(xiàn)在就可以提出來。我和小徐總幾年前就接觸過，包括他的父親。華茂是做的比較早的，在07年的時(shí)候就定了徐氏家族的共同協(xié)議，所有的家族成員都在這個(gè)協(xié)議上簽了名，基本上就是分家不分產(chǎn)。也就是說華茂的股權(quán)不會分到后代的手中，會集中在一起，用一個(gè)基金會去管理。剛剛小徐總說，這是一個(gè)屬于社會的企業(yè)。所以所有這些成員，就是希望把企業(yè)做得更好，然后回饋社會。大家在這個(gè)過程當(dāng)中，可能你就是一個(gè)管家，你得到你應(yīng)該得到的。所以，這個(gè)是徐氏家族所想要傳承的一個(gè)理念。所以小徐總的兒子才13歲，就有一個(gè)遠(yuǎn)大的夢想——要改變中國的教育。我覺得這就是在徐氏家族的熏陶和理念下培養(yǎng)出來的二代。這個(gè)案例已經(jīng)寫了，非常棒。大家有什么問題嗎？

提問：徐總你好，我看到你的一個(gè)很大的轉(zhuǎn)折就是你在金融投資領(lǐng)域的成就或者是成績。我看到現(xiàn)在你又在接手企業(yè)經(jīng)營方面的東西。在這個(gè)過程當(dāng)中，你真的是把企業(yè)經(jīng)營作為一個(gè)長期的東西，還是說希望在金融領(lǐng)域繼續(xù)發(fā)展。兩者有沒有一些偏好或者是規(guī)劃。

徐立勛：我在去年的時(shí)候，對整個(gè)華茂的戰(zhàn)略進(jìn)行了一個(gè)重新的梳理。我把華茂分成長線、中線、短線三個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈在打造。比如說長線就是我們?nèi)A茂外國學(xué)校、國際學(xué)校等五所學(xué)校，這是我長線的項(xiàng)目。因?yàn)槲议L期要耕耘，要持之以恒做好的規(guī)劃。第二個(gè)就是現(xiàn)有的一些產(chǎn)業(yè)，我把它歸結(jié)到中線的產(chǎn)業(yè)。比如說我做教學(xué)儀器裝備的，我也有做新材料的行業(yè)，我把它歸結(jié)為中期的行業(yè)。這些行業(yè)就是我要是整個(gè)華茂的穩(wěn)定的現(xiàn)金流、利潤來源，不管怎么樣，每年是非常穩(wěn)定的現(xiàn)金流。第三個(gè)是短線的，比如說金融投資類的，這些東西是我賺一票要走人的。當(dāng)然這些東西也不是說我每年都可以有所產(chǎn)出，所以我對整個(gè)華茂的產(chǎn)業(yè)是分為長線、中線、短線的。當(dāng)然我現(xiàn)在也正在打造一個(gè)金融平臺。比如說我現(xiàn)在是寧波銀行的大股東，去年我投資了一家保險(xiǎn)公司，未來我還會在信托、證券這些泛金融行業(yè)當(dāng)中布局，要做一個(gè)綜合的金融平臺，包括剛剛投了一家互聯(lián)網(wǎng)金融，以金融為核心我會打造個(gè)金融板塊。至于說投資是另外一回事。就好象股市，那就是韭菜割一茬就走人的東西。

提問：你們既然是華茂集團(tuán)股份有限公司，有上市的打算嗎？是在新三板上市嗎？資本運(yùn)作情況如何？

徐立勛：不好意思這讓你失望了，華茂從我一開始來說，我是不打算上市的。我不希望它成為一家公共公司。

提問：感謝徐總，您講的跟我們更貼切一些。我剛剛身邊這個(gè)哥們就說您非常的接地氣，包括您的整個(gè)風(fēng)格。今天我們接受了很多國際上先進(jìn)的家族傳承經(jīng)驗(yàn)，比如說臺泥集團(tuán)，還有馬可波羅。對于您來說，更貼近于中國的這些民營企業(yè)，特別是浙江一代的民營企業(yè)。我們現(xiàn)在的階段可能是十年或者是二十年前的華茂。您剛剛說過，您在接手之后，您做了一次非常大的組織架構(gòu)的改變，您能不能再具體的跟我們探討一下您對國際上這種架構(gòu)，就是他們一般把所有層、治理層和管理層分開。您對這方面的看法是什么？您覺得對于浙江和中國的民營企業(yè)而言，現(xiàn)實(shí)嗎？

徐立勛：對目前的中國而言，我們的父輩這一代人來說，這是不可能完成的任務(wù)。你想想，我們的父輩其實(shí)文化程度都不是很高。這個(gè)事業(yè)都是憑他個(gè)人的魅力，個(gè)人的勇氣。賺的是辛苦錢，打來的江山。他最信任的人肯定是他自己的子女，那自己的子女再不行，最信任的，最想交的還是給子女。所以你要他把這個(gè)觀念轉(zhuǎn)變過來是不可能的。再說，中國目前來說，我剛剛說過，我們中國是民營企業(yè)發(fā)展之路才20幾年時(shí)間，20幾年時(shí)間里，我們還沒有具備建立一支高素質(zhì)的職業(yè)經(jīng)理人隊(duì)伍。我們現(xiàn)在很多的，大家肯定聽說過很多的職業(yè)經(jīng)理人道德敗壞的事情，這是現(xiàn)實(shí)存在的。我們中國有一句話，寧做雞頭不做鳳尾。這個(gè)概念對我們的毒害是非常深的。在這樣的情況下，你的所有權(quán)和經(jīng)營權(quán)如何分離？你可以適當(dāng)?shù)姆蛛x，但是不能全部分裂。不然的話，你要亂套的。除非你建立一套像明朝東廠那樣的比較嚴(yán)密的監(jiān)控體系、防控體系，用信息化的手段來建立一套比較健全的制度。不然的話，你什么時(shí)候老板改姓都是有可能的。不是說分離不好，但是中國現(xiàn)在還沒有到這個(gè)階段。

提問：您剛剛說華茂已經(jīng)簽署了一個(gè)家族共同協(xié)議，能不能給我們分享一下，您在做這個(gè)決定的時(shí)候是出于什么樣的考慮？除了回報(bào)社會之外，對華茂和對徐氏家族來說，為什么要做這樣的事情？

徐立勛：這個(gè)事情不是我做的，而是我父親做的。

提問：您能談一下您對這個(gè)事情的看法嗎？

徐立勛：為什么會出臺這個(gè)家族的共同協(xié)議。其實(shí)根本出發(fā)點(diǎn)也是在我身上。那個(gè)時(shí)候我的出發(fā)點(diǎn)很簡單，我不想因?yàn)榧易遑?cái)產(chǎn)的問題使我們家庭里面鬧的不安。我有三個(gè)姐姐，我們關(guān)系一直非常。我不想因?yàn)楣蓹?quán)的原因讓我和我姐姐之間鬧的不開心、不和諧。再一個(gè)，因?yàn)槲冶容^喜歡歷史，其實(shí)中國很多的王朝也好，家族也好，他不是說被人打敗的，而是自己把自己打敗的。其實(shí)最終就是權(quán)利的斗爭。如果說一個(gè)家族，比如說我父親80%的股權(quán)。在我們四姐妹手上稀釋一次，我們四姐妹第三代再稀釋一次，一代代稀釋之后，這個(gè)股權(quán)我們姓徐的還可以留下多少。畢竟給到我姐姐的是外姓了。三四代之后，這一支親戚認(rèn)不認(rèn)都很難說的。所以說與其這樣還不如把股權(quán)集中，放到一個(gè)基金會當(dāng)中。這樣就是防范于你家里哪一天會出一個(gè)不肖子把股權(quán)賣掉。我相信，我們20年、30年之后，中國的職業(yè)經(jīng)理人隊(duì)伍逐漸成熟之后，我們的職業(yè)素養(yǎng)逐漸提升之后，會對中國的民營企業(yè)會解決很多的問題。現(xiàn)在其實(shí)走的這一遭是迫于無奈，因?yàn)槲覀儧]得選擇。我們是沒有選擇的一代，你說只有一個(gè)子女，選擇誰？如果說對我們家族傳承有興趣，以后我們可以單獨(dú)聊。

提問：我剛剛聽了您的演講也覺得投資的眼光和時(shí)機(jī)非常的重要，很多投資其實(shí)大部分都是失敗的。在中國的大環(huán)境下，總理說你們要?jiǎng)?chuàng)業(yè)、創(chuàng)新，鼓勵(lì)年輕人去創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)，現(xiàn)在就形成了創(chuàng)業(yè)潮，您作為一個(gè)過來人，對現(xiàn)在大眾創(chuàng)新萬眾創(chuàng)業(yè)的現(xiàn)象有什么自己的想法？另外我看到一些文章在評價(jià)這個(gè)現(xiàn)象的時(shí)候都是很積極的，認(rèn)為這個(gè)現(xiàn)象可以一定程度上改變中國現(xiàn)在資源分布的情況。你對這個(gè)看法有沒有什么想法？

徐立勛：我認(rèn)為總理提出的大眾創(chuàng)新萬眾創(chuàng)業(yè)是非常對的。其實(shí)中國的傳統(tǒng)企業(yè)你如何讓他創(chuàng)新，有一些企業(yè)是你經(jīng)營者的思維決定的。他沒有辦法去創(chuàng)新。他可活下去已經(jīng)很好了。在這樣的前提下，讓年輕一代。因?yàn)槲覀冞€有很多的二代不愿意接班。這是很重要的。所以說在這個(gè)節(jié)骨眼說，如果說真的靠國有企業(yè)，那也完蛋了。其實(shí)中國經(jīng)濟(jì)最具活力的就是民營經(jīng)濟(jì)，民營經(jīng)濟(jì)這一輪就像90年代一樣，全民創(chuàng)業(yè)。90年代提倡的是全民創(chuàng)業(yè)的年代，它可以出來一大批的優(yōu)秀企業(yè)，真正優(yōu)秀的企業(yè)都是在90年代末出來的。只有創(chuàng)新企業(yè)出來之后，社會才可以進(jìn)步，傳統(tǒng)的產(chǎn)業(yè)是無法讓社會進(jìn)步的，只有創(chuàng)新型的企業(yè)才可以改變這個(gè)社會的結(jié)構(gòu)。當(dāng)然現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)項(xiàng)目都很火，但是說實(shí)話不是說我投資很成功，其實(shí)我沒有告訴你，我投資失敗的也很多，我失敗的概率大概要占到60%-70%。但是我覺得通過這些投資，我自己也對一些新興的事物，新興的產(chǎn)業(yè)也有一些很好的了解。我認(rèn)為現(xiàn)在不是說做PE、VC的瘋，做項(xiàng)目的人也瘋。昨天我來之前接觸的一個(gè)K12的團(tuán)隊(duì)，因?yàn)槲易鼋逃?，什么樣的教育最好我非常清楚；所以他跟我來聊K12的一些東西，我心里在想，這個(gè)東西我在5年前就想做了，你現(xiàn)在才跟我來說？我說你要多少？他的估值要1500萬美金。我想想1500萬人民幣全收購我都不要?，F(xiàn)在真的是兩塊都在瘋的時(shí)代。但是我建議大家要冷靜。這個(gè)團(tuán)隊(duì)的人非常的牛，但是有很多牛人最多只是掛個(gè)名。所以背景調(diào)研的時(shí)候，越牛的人越要調(diào)查清楚，如果說無法查到最牛的人的真實(shí)信息的話，這個(gè)項(xiàng)目就不要做，否則的話，吃虧的肯定是你。因?yàn)楝F(xiàn)在投資陷阱太多了，就像中國的股市，什么時(shí)候給你來一波你都不知道。