張懿宸：地方政府干預(yù)國(guó)企市場(chǎng)化決策是普遍現(xiàn)象

雖然國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)放緩，通縮跡象顯現(xiàn)，但國(guó)內(nèi)國(guó)際流動(dòng)性的寬松環(huán)境為股票市場(chǎng)再度帶來(lái)利好。5月10日中國(guó)央行宣布，下調(diào)金融機(jī)構(gòu)一年期存貸款基準(zhǔn)利率;國(guó)際上，印度、俄羅斯、土耳其、加拿大等國(guó)也接連宣布降息，歐州央行更是啟動(dòng)18個(gè)月的量化寬松政策。這一系列的措施讓市場(chǎng)對(duì)中國(guó)政府進(jìn)一步的流動(dòng)性釋放充滿預(yù)期，而這種預(yù)期是福是禍，張懿宸有自己的看法。

張懿宸：央行未來(lái)還會(huì)進(jìn)一步寬松貨幣政策

鳳凰財(cái)經(jīng)：您怎么預(yù)判未來(lái)進(jìn)一步流動(dòng)性釋放？

張懿宸：我覺(jué)得這個(gè)肯定是會(huì)有一定的壓力了，因?yàn)樵诂F(xiàn)在是全球化的經(jīng)濟(jì)，經(jīng)濟(jì)之間關(guān)聯(lián)度非常高，所以說(shuō)我們整體相對(duì)來(lái)講我們的貨幣政策原來(lái)不能算那么寬松，現(xiàn)在可能就是進(jìn)一步寬松，所以從這個(gè)角度來(lái)看的話，國(guó)際上這些量化寬松政策對(duì)中國(guó)肯定是有影響的。

張懿宸：第一季度經(jīng)濟(jì)下行壓力非常大

因?yàn)檎w經(jīng)濟(jì)一季度的下行壓力非常大，然后相反通脹是非常低的，甚至有通縮的跡象，而且一旦進(jìn)入一個(gè)通縮，實(shí)際上要從通縮中間拔出來(lái)是很困難的，因?yàn)槿藗円坏┬纬梢环N慣性的思維，我今天不買(mǎi)，明天買(mǎi)會(huì)更便宜，這個(gè)就像日本過(guò)去20年一樣，很難拔出來(lái)，所以我覺(jué)得從這一點(diǎn)來(lái)講，既然通脹的壓力不大，經(jīng)濟(jì)下行的壓力又不大，貨幣政策放寬松一些問(wèn)題并不大，但是我覺(jué)得中間不能放太多，以至于本來(lái)有過(guò)剩產(chǎn)能企業(yè)，或者行業(yè)，本來(lái)是應(yīng)該減產(chǎn)能，或者有些企業(yè)根本就應(yīng)該讓它被淘汰，但是你如果流動(dòng)性太大了，就把它們又救了，實(shí)際上又達(dá)不到整個(gè)調(diào)結(jié)構(gòu)的目的了。所以從這點(diǎn)來(lái)講，為什么我覺(jué)得中央一再?gòu)?qiáng)調(diào)定向的調(diào)控是有這方面考慮的。

張懿宸：經(jīng)濟(jì)下行地方政府一定盡可能救市

鳳凰財(cái)經(jīng)：至于你剛才談到那個(gè)矛盾，有什么邊界控制好，才不會(huì)影響健康的宏觀運(yùn)行？

張懿宸：很難，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)要都像那么容易調(diào)節(jié)的話，各個(gè)國(guó)家就不會(huì)出經(jīng)濟(jì)危機(jī)了，我覺(jué)得是很難的。但是我覺(jué)得整體做的還是對(duì)的，就是你很多，我覺(jué)得相當(dāng)程度上是讓市場(chǎng)做決定性因素，然后讓市場(chǎng)做最終的決策。因?yàn)槟阕尩胤秸龅脑?，它一定是盡可能救，因?yàn)樗幌氤霈F(xiàn)問(wèn)題，但是你如果這樣的話，就達(dá)不到去產(chǎn)能的目的。

在近兩年的國(guó)企改革中，輿論對(duì)于混合所有制的嘗試寄予了高度關(guān)注。而張懿宸和中信資本從2005年起就參與了國(guó)企股份制改造熱潮，期間大量中型國(guó)企尤其是地方國(guó)企亟待外部投資者介入，而地方政府因擔(dān)心遭遇賤賣國(guó)有資產(chǎn)的指責(zé)，始終對(duì)民營(yíng)資金以PE形式進(jìn)入國(guó)有企業(yè)心存芥蒂。但在張懿宸看來(lái)，PE基金是實(shí)現(xiàn)國(guó)有資本和非公有制經(jīng)濟(jì)合作的天然載體。經(jīng)歷十年的摸爬滾打，中信資本已成為PE行業(yè)少有的“國(guó)企PE專家”。

張懿宸：國(guó)有企業(yè)僅債務(wù)就有60萬(wàn)億

鳳凰財(cái)經(jīng)：國(guó)有資產(chǎn)其實(shí)刨除銀行之外的話，可能有60萬(wàn)億的存量。

張懿宸：60萬(wàn)億還不止吧，60萬(wàn)億僅僅是國(guó)企的債務(wù)應(yīng)該是，如果你要把它們凈資本加上，我不敢說(shuō)明確的數(shù)，準(zhǔn)確的數(shù)70、80萬(wàn)億左右吧。

張懿宸：若國(guó)企只是賣出部分股票那不叫“混改”

鳳凰財(cái)經(jīng)：之前講混改情形的時(shí)候我們都會(huì)注意到一個(gè)觀點(diǎn)，一些大的國(guó)企，它并沒(méi)有把真正的決策權(quán)和股權(quán)能夠真正放開(kāi)到民營(yíng)企業(yè)資本進(jìn)入，您覺(jué)得中國(guó)的混改在激烈爭(zhēng)論了兩年之后，現(xiàn)在有沒(méi)有一個(gè)更新一步的起色呢？

張懿宸：我覺(jué)得整體還是在摸索吧，因?yàn)榛旄倪@個(gè)事情，現(xiàn)在我覺(jué)得具體用哪種方法做還很難說(shuō)清楚，所以說(shuō)我們?cè)诤芏鄸|西在看，但是因?yàn)槲矣X(jué)得最關(guān)鍵的最終還是解決企業(yè)的管理和激勵(lì)機(jī)制的問(wèn)題，那你如果僅僅是賣出了一部分股票，就說(shuō)這是混改了，我認(rèn)為對(duì)企業(yè)并沒(méi)有發(fā)生根本性的變化，所以說(shuō)我覺(jué)得這是比較難的。

鳳凰財(cái)經(jīng)：您的意思是必須在經(jīng)營(yíng)權(quán)上有所期待？

張懿宸：區(qū)分國(guó)資和民資的屬性沒(méi)有道理

張懿宸：我說(shuō)的意思就是事實(shí)上不是說(shuō)因?yàn)閯e人新進(jìn)了，或者民營(yíng)資本新進(jìn)來(lái)了，就非要把經(jīng)營(yíng)權(quán)讓出來(lái)，根本不是這個(gè)意思，我說(shuō)的意思是民營(yíng)資本和國(guó)有資本事實(shí)上原則上來(lái)，我們現(xiàn)在太多的時(shí)候，都在講資本的屬性，這是根本都沒(méi)有道理的，市場(chǎng)中間根本不應(yīng)該認(rèn)這個(gè)東西，民營(yíng)的和國(guó)有的資本是一樣的，關(guān)鍵是你這個(gè)企業(yè)想做好管制的機(jī)制和激勵(lì)的機(jī)制到不到位，你管理層他的利益和股東是不統(tǒng)一的，就是民營(yíng)企業(yè)它也有代理人的問(wèn)題，也會(huì)出現(xiàn)各種各樣的問(wèn)題。所以說(shuō)，這個(gè)不是說(shuō)，這是一個(gè)體制問(wèn)題，和資本的屬性本身說(shuō)實(shí)話沒(méi)有什么太大關(guān)系。