胡葆森：城鎮(zhèn)化實(shí)際就是進(jìn)城后生產(chǎn)效率提升

鳳凰財(cái)經(jīng)訊“2015中國(guó)綠公司年會(huì)”于4月20日在沈陽舉行。建業(yè)地產(chǎn)股份有限公司董事局主席胡葆森在“再城鎮(zhèn)化”分論壇上表示，城鎮(zhèn)化實(shí)際上就是進(jìn)城后生產(chǎn)效率提升，而首先要讓農(nóng)民工進(jìn)城有活干。

以下為演講實(shí)錄：

謝謝主席，城市化確實(shí)是一個(gè)非常大的命題，今天上午談了20分鐘，剛才又談了，馬行長(zhǎng)，包括Michael Bear先生。對(duì)于一個(gè)國(guó)家來講，城市化肯定是不可回避的過程，英國(guó)用了一百多年，從城市人口不足1000萬，到現(xiàn)在大概4000萬住在城市，用了一百多的時(shí)間。中國(guó)現(xiàn)在從80年代初期開始起步，現(xiàn)在也有30多年了，按照現(xiàn)在的速度，如果單純的從城市化率，上午李鐵主任披露的是54.77%，就是55%了。再到70%，可能用不了，就是十年或者十年多一點(diǎn)的時(shí)間。

可能按照這個(gè)速度，每年一千萬人進(jìn)城，大約再有十幾年，撐死15年就完成了，這樣算起來，大概用了不到50年的時(shí)間，單純從城市化率這個(gè)角度來說。實(shí)際上過去30年的城鎮(zhèn)化，實(shí)際上造成兩個(gè)問題，一個(gè)是剛才馬行長(zhǎng)提到，現(xiàn)在農(nóng)民工進(jìn)城，已經(jīng)進(jìn)成的大概有25000萬，也有說2億6的。

進(jìn)城以后，可能就業(yè)問題解決了，但是戶口問題沒解決。住房問題解決了，但是生活的問題，城市的住房保障系統(tǒng)還沒有涵蓋這2億人。進(jìn)城首先干什么，首先找到房子住，有工作。第二怎么生活，住在哪，孩子接受什么教育，得病了到哪看。十八大之后提出來三個(gè)一億人的問題，總理報(bào)告里面連續(xù)三年提出一億人的問題，第一個(gè)棚戶區(qū)改造，已經(jīng)在城市里邊的，其實(shí)包括了我剛才講的26000萬人的住房問題。

第二，解決了每您進(jìn)城的人的住房問題。還有一個(gè)是就近城鎮(zhèn)化的問題，我在河南遇到，三四年前，上一任的省委省政府，就決定了三拆三并，就是拆村并城，把村子拆掉，并入到城市，就是城市周邊的鄉(xiāng)村都給它拆了，并入到城市。第二，拆村并鎮(zhèn)，如果離縣城太遠(yuǎn)，我們就并到鄉(xiāng)鎮(zhèn)里面去，并到就近的鄉(xiāng)鎮(zhèn)里面去。第二，如果離鄉(xiāng)鎮(zhèn)也遠(yuǎn)，就拆小村，并成中型村，有的最大的村上千戶的，但是最小的村也有幾十戶的，把小村拆了之后并成中心村。通過三拆三并，逐步實(shí)現(xiàn)城鎮(zhèn)化。

實(shí)際上在過去的一二十年間，中國(guó)的各級(jí)政府，城鎮(zhèn)化的方向和方式，沒有一個(gè)統(tǒng)一的，中央沒有一個(gè)統(tǒng)一的部署，都是各省按照自己的省情進(jìn)行探索?，F(xiàn)在實(shí)際上這個(gè)方向也越來越清晰了，你要全面鋪開，像我剛才說的，就像發(fā)生在河南的，大家知道河南是中國(guó)第一人口大省，第一農(nóng)業(yè)大省，發(fā)生在河南過去幾年的事情，肯定是大拆大建，就算你是個(gè)小村，也要拆了并成自然中心村，你要是個(gè)普通的村，離鄉(xiāng)鎮(zhèn)近的，拆了并到鄉(xiāng)鎮(zhèn)里面去。

大家想想，如果生產(chǎn)不發(fā)展，你盡了城鎮(zhèn)之后，進(jìn)了鄉(xiāng)鎮(zhèn)之后干什么？平房小院拆了之后，如果依然干農(nóng)業(yè)，你拖拉機(jī)放在哪，馬放在哪，這些東西似乎是一個(gè)簡(jiǎn)單的問題，但是實(shí)際上最關(guān)鍵的是農(nóng)民進(jìn)城以后干什么?，F(xiàn)在想明白了，首先得發(fā)展生產(chǎn)，發(fā)展生產(chǎn)，這些人進(jìn)城以后有活干，有錢掙，有錢掙了之后，住下來之后才會(huì)能生活下去。所以現(xiàn)在河南這五六年，正在搞一件事情，就是在各個(gè)地級(jí)市，各個(gè)縣級(jí)市，包括有些地級(jí)市的開發(fā)區(qū)。因?yàn)楹幽洗蠹抑?，一共?20個(gè)城市，其中18個(gè)地級(jí)城市，還有108個(gè)縣級(jí)城市。但是有些縣級(jí)市和地級(jí)市，在城廓上是重疊的，所以大約120個(gè)城市。120個(gè)城市建立了180個(gè)產(chǎn)業(yè)聚集區(qū)，招商、建工廠、建物流，把生產(chǎn)平臺(tái)搭建起來之后，讓農(nóng)民進(jìn)城之后有活干。

我剛才說這個(gè)，就是想讓大家了解，在中國(guó)推行城鎮(zhèn)化，不是一個(gè)簡(jiǎn)單的事情，也不是一個(gè)一朝一夕的事情，如果僅僅是進(jìn)城住下來，拆了老房子，住到城市里邊的新房去了，這個(gè)城市化比較容易實(shí)現(xiàn)。但是剛才講了，為什么，有意義嗎？沒意義。這幾年，我們跟波明主席、李鐵主任在探討，實(shí)際上今天的主題是再城市化，除去剛才講的每年有1000多萬人進(jìn)城之后的生產(chǎn)生活問題，其實(shí)還有一個(gè)，已經(jīng)實(shí)現(xiàn)的50%多的城市化率，已經(jīng)在城市的這個(gè)7億人，他們的生產(chǎn)效率提高的問題。

前一段大概上個(gè)星期，我和周其仁先生邀請(qǐng)他去河南探討下一步中國(guó)的城市化的趨勢(shì)問題，可能會(huì)超2分鐘，談到這個(gè)趨勢(shì)問題，就談到美國(guó)。美國(guó)用了過去的一百年，上千個(gè)城市?，F(xiàn)在實(shí)際上你看它的人均GDP，如果按人均GDP，最高鼓起一個(gè)大包，實(shí)際上你把美國(guó)地圖打開之后，看這個(gè)經(jīng)濟(jì)鼓起的這樣一個(gè)隆起帶，真正像洛杉磯這種，紐約的這種最高的大包，在美國(guó)也不過就十幾個(gè)，也就是人均GDP，達(dá)到了一個(gè)相當(dāng)高的，像美國(guó)這樣，今天這種水平，像紐約，一萬人可以創(chuàng)造十幾億美金，這種GDP的這種經(jīng)濟(jì)特別發(fā)達(dá)的效果，或者城市化的結(jié)果，在中國(guó)還需要十年二十年的時(shí)間。

十年二十年之后，在中國(guó)，究竟能鼓起像紐約這樣的包，是鼓起三個(gè)、五個(gè)，還是十個(gè)，像洛杉磯這樣的包，或者倫敦這樣的包，按人均GDP，有大包、中包、小包，中國(guó)大家知道一共有將近2000個(gè)縣城，有些小縣城被邊緣化了，十年之后你看不見了，在經(jīng)濟(jì)發(fā)展的隆起的帶上，你看不見那個(gè)小包了，可能最后有幾十個(gè)中包，有二三十個(gè)大包。所以再城市化，實(shí)際上就是一個(gè)人們進(jìn)城之后的生產(chǎn)效率提升，在這個(gè)過程中，對(duì)每一個(gè)企業(yè)也好，對(duì)每一個(gè)人來講也好，他就有無限的創(chuàng)造和這種創(chuàng)業(yè)的機(jī)會(huì)。所以這是一個(gè)我們講空間經(jīng)濟(jì)學(xué)，或者地理經(jīng)濟(jì)學(xué)的問題，所以我也是涉足這個(gè)話題，也是在思考河南120個(gè)城市，20年之后隆起多少個(gè)大包，幾個(gè)中包，還有多少小包，在這個(gè)過程中尋找機(jī)會(huì)。

謝謝。