黃奇帆：重慶的債務率是77% 總體可控

鳳凰財經訊 2015年博鰲亞洲論壇3月26日—29日在海南博鰲舉行，今年年會主題為“亞洲新未來：邁向命運共同體”，鳳凰財經全程直播。

重慶市市長黃奇帆27日在“市政債：化解地方政府債務風險的最優(yōu)選擇”論壇上表示，重慶去年的地方債務余額5900億，比2013年底減了1090億。“5900億里有3200億是一類債務，2700億是二、三類債務，我們的債務率是77%，總體可控。”

他還表示地方政府為了基礎設施、公共設施投資的一類債，絕不超過GDP的20%。在推動PPP的時候當然是要公平，風險共擔，公平交易。使社會利益最大化，要讓投資者有收益。

以下為文字實錄：

田薇：謝謝樓部長，之后還有很多問題要給您，現在先把話題給到黃市長，樓部長說關于地方債您很熟悉，找一個很熟悉的人從地方的角度聊聊，據有些媒體報道，說中國在各個地方有1萬多個地方融資平臺，當然這個數字無法證實，作為一市之長，直轄市的市長，您對地方債務有自己的理解，特別是樓部長所說的，一個是老債務，以及未來產生的新債務，因為要發(fā)展自然要借債，這兩點您怎么區(qū)別對待？現在新出臺的這些政策對您來說，對一市之長來說意味著什么？

黃奇帆：剛才樓部長已經把中國的政府債務、地方政府債務，存量增量的措施都說的很明白，我們很贊成。我們去年地方債務余額5900億，比2013年底減了1090億。5900億里有3200億是一類債務，2700億是二、三類債務，我們的債務率是77%，總體可控。

一般的債務率超過1：1是有風險的，我們是77%。 具體的處理債務辦法的確有存量和增量兩種辦法，中央政府對地方政府怎么緩解債務有很多鼓勵的有效的措施，比如今年出臺的拿1萬億有地方政府來發(fā)債，相當于市政債券，利息低、周期長、效率高，來置換原來的存量債，相當于把低利貸置換高利貸，把短周期的債變成長周期的債。這個措施下來明確得到的是330億，這樣對重慶地方來說，當年到期的債務里面，330億就可以緩解重慶的壓力。

第二，為地方發(fā)債券，重慶政府今年可以獲得財政部幫我發(fā)的債券200億，這也幫我緩解了財務壓力。

第三，我們的開發(fā)銀行進出口行，他們政策型銀行為地方政府危舊房改造，這一類也有一塊。重慶獲得開發(fā)銀行280億，這是15年期5%利息，比商業(yè)銀行要低，這塊也是一種支持。 第四，財政部提出來具體方案，地方政府在推動PPP的改革，把政府債務平臺的債轉化為社會合作伙伴企業(yè)的債務。這個只要項目推進了，像重慶去年推進了1300億的PPP，這樣就使得這一塊的債務減下來了。社會也參與了地方政府的基礎設施投資。 第五，地方政府還可以用其他市場化方法，發(fā)中票、企業(yè)債券或者其他的融資措施。

總之，這五種融資性的措施可以緩解地方政府增量、存量中的各種資金。具體的到了操作原則上來說，我自己認為地方政府有責任對于經常項目下的財政支出絕不能搞一分錢的財政赤字，收支平衡量入為出，但是對資產性的，基礎設施、公共設施投資性的這種項目，一般投資了以后可以使用30年、50年，甚至更長時間。但是投資的過程是必須三年、五年一步到位把它完成的。

所以不可能30年、50年慢慢投資量入為出，就是要發(fā)債券，就是要投資。但是這種投資要符合一些原則。

比如說，重慶政府控制的原則，按照財政部的意見，我們有一個原則就是： 地方政府為了基礎設施、公共設施投資的一類債，絕不超過GDP的20%，在推動PPP的時候當然是要公平，風險共擔，公平交易。使社會利益最大化，要讓投資者有收益，但是也不會有暴利。因為這是公共設施的投資，不應該有暴利，但是必須讓投資者有盈利，有收益。 在操作中，特別要防范五件事：一是名為PPP，實際讓政府背上高息債務；二是社會投資者利用公共服務的自然壟斷亂收費高收費；三是不同地區(qū)的同類項目,因標準不統(tǒng)一導致混亂；四是由于操作不陽光不透明,導致出現灰色交易；五是社會投資者出現經營危機影響公共服務項目正常運轉時，政府部門缺乏救急措施。