法工委國家法室巡視員：稅收法定并不意味交稅更少

全國人大常委會(huì)法工委國家法室巡視員郭林茂接受新京報(bào)記者采訪。新京報(bào)記者周崗峰攝

昨天，十一屆全國人大三次會(huì)議審議立法法修正案。這是這部法律施行15年來首次修改。全國人大常委會(huì)法工委國家法室巡視員郭林茂昨日接受新京報(bào)專訪表示，稅收法定，會(huì)讓征稅更為慎重，但不意味著交稅更少；限行、限購等政策實(shí)行兩年以上，必須進(jìn)行地方立法。

稅收法定后征稅會(huì)更加慎重

新京報(bào)：立法法是一個(gè)什么法？

郭林茂：通俗地說，它就是管法的法。哪些規(guī)范性文件是法，按什么程序來制定，能規(guī)定什么，怎么監(jiān)督。

新京報(bào)：能不能用一句話概括這次修正案改了什么？

郭林茂：更多的是補(bǔ)充和增加，完善立法體制機(jī)制和程序，努力立良法，立法精細(xì)化。

新京報(bào)：這次把稅收列為人大的專屬立法權(quán)，意味著什么？

郭林茂：這次立法法修改，把原來規(guī)定的稅收基本制度這么簡單一句話，擴(kuò)充為稅種的開征、停征，及稅收征收管理基本制度。實(shí)際上是貫徹三中全會(huì)的要求。

我理解，所謂的稅收法定是說以后開征什么稅，向誰征稅，征多少，這個(gè)稅怎么征收，應(yīng)該由全國人大或者全國人大常委會(huì)以法律的形式確定。

新京報(bào)：由全國人大來定和由部門來定，有什么區(qū)別？

郭林茂：征誰的稅，說到底是牽扯到公民的財(cái)產(chǎn)權(quán)，這是公民的基本權(quán)利，應(yīng)該由人民代表大會(huì)以法律的形式確定，是世界通行的原則。

新京報(bào)：這會(huì)不會(huì)意味著以后交的稅會(huì)更少？

郭林茂：這并不意味著以后更少，只是人大是國家權(quán)力機(jī)關(guān)，只有它有這個(gè)權(quán)力。

新京報(bào)：會(huì)不會(huì)意味著以后征稅會(huì)更慎重？

郭林茂：制定法律肯定是比較慎重、嚴(yán)謹(jǐn)?shù)摹?/p>

很難界定哪些法律要由大會(huì)通過

新京報(bào)：立法法為什么要提交全國人大審議，而不是全國人大常委會(huì)通過？

郭林茂：立法法是關(guān)于國家立法制度的基本法律，按照憲法規(guī)定，應(yīng)該由全國人大制定。

再者，人民代表大會(huì)一年開一次，行使立法權(quán)的機(jī)會(huì)有限，十二屆全國人大已經(jīng)是第三次會(huì)議了，前兩次大會(huì)都沒有審議法律，提交大會(huì)審議可以讓代表和大會(huì)行使這個(gè)權(quán)力。

新京報(bào)：哪些法律議案要拿到大會(huì)上通過，怎么確定？

郭林茂：關(guān)于哪些法律案上大會(huì)，哪些上常委會(huì)，法律規(guī)定得很清楚，但現(xiàn)實(shí)中不好劃清。有一些法律是不是“基本法律”，很難說，哪些上大會(huì)哪些不上不好把握。

新京報(bào)：最近上過大會(huì)的憲法修正案、物權(quán)法、選舉法修正案，這些沒有爭議吧？

郭林茂：這些都重要到讓人覺得無可爭議。

新京報(bào)：這次立法法修正，能不能把這個(gè)說清楚？

郭林茂：很難交代清楚。我們?cè)噲D劃個(gè)杠杠，但操作起來很難，不好掌握很具體的標(biāo)準(zhǔn)。

新京報(bào)：大會(huì)審議有什么好處？

郭林茂：代表更廣泛民意。

新京報(bào)：但也有人說，很多代表雖是各行業(yè)的精英，但在法律方面并不專業(yè)，怎么保證立法質(zhì)量？

郭林茂：不能說代表對(duì)法律不專業(yè)就不能參與立法。法律是調(diào)整各行各業(yè)關(guān)系的，所謂“法律不專業(yè)”，是代表在法律語言的應(yīng)用方面可能不太準(zhǔn)確，但代表熟悉行業(yè)方面的業(yè)務(wù)，能表達(dá)專業(yè)意見。

全國人大有法律委，常委會(huì)有法工委，這些人很專業(yè)，可以把代表的意見轉(zhuǎn)化為法律語言。

曾有法律案表決不通過

新京報(bào)：現(xiàn)在法律的立法流程是怎樣的？

郭林茂：一般是四個(gè)步驟：有關(guān)部門提出法律案；提上來了，常委會(huì)組成人員進(jìn)行審議；審議后，覺得共識(shí)差不多，進(jìn)行投票表決，法律一般是半數(shù)通過；最后由國家主席簽主席令公布。

新京報(bào)：法律通常三審?fù)ㄟ^，哪一審爭議最大？

郭林茂：二審。因?yàn)橐粚徥浅醪铰犅犝f明，初步議一下。兩個(gè)月、甚至四個(gè)月后，焦點(diǎn)問題就出來了。

也不排除三審時(shí)有激烈討論。我來人大這么長時(shí)間，經(jīng)歷過一次法律不通過，就是國務(wù)院要實(shí)行費(fèi)改稅，石油行業(yè)要加稅，意見不統(tǒng)一。

新京報(bào)：委員有不同意見怎么辦？

郭林茂：在表決前我們還有一個(gè)工作，跟有關(guān)的委員進(jìn)行解釋，這條為什么這么寫，您的意見為什么不能完全地表達(dá)出來，通過解釋溝通消磨很多沖突，委員還是比較理解。

新京報(bào)：有沒有出現(xiàn)過例子，立法機(jī)關(guān)通過了，但到社會(huì)上發(fā)現(xiàn)有很大爭議？

郭林茂：有。比如道交法原來說“撞人白撞”，后來改為撞了要承擔(dān)責(zé)任。但這個(gè)爭議怎么看？對(duì)開車的人來說，幾乎90%都覺得這個(gè)規(guī)定不對(duì)，但是對(duì)全社會(huì)來說，這90%確實(shí)是少數(shù)。

80%法律草案非人大起草

新京報(bào)：此前，很多法律由部委起草的，為什么會(huì)有很大爭議？

郭林茂：老百姓不喜歡部門利益的加強(qiáng)，不喜歡他們把自己的部門利益通過立法法制化。

新京報(bào)：這幾年有沒有改善？

郭林茂：有改善，特別是十八大以后，十八屆三中、四中全會(huì)以后，這方面有改變的動(dòng)向。

四中全會(huì)提出人大要主導(dǎo)立法，所以一些綜合性的法律要人大牽頭起草，不是綜合性的法，人大在起草的過程中體現(xiàn)參與，這個(gè)工作剛剛開始。

新京報(bào)：現(xiàn)在哪些法律草案是法工委起草的？

郭林茂：法工委有6個(gè)業(yè)務(wù)室，其中有3個(gè)業(yè)務(wù)室負(fù)責(zé)法律具體起草，一個(gè)是國家法室，選舉法、代表法、全國人大組織法這些，得自己寫。還有刑法室、民法室，刑法和民法的修改意見都必須自己起草。

另外3個(gè)室，就類似于“來料加工”，草案基本上外面起草來的。

新京報(bào)：“來料加工”能占多大比例？

郭林茂：占80%以上。

限行限購超過兩年須立法

新京報(bào)：四中全會(huì)文件規(guī)定，地方不能制定帶有立法性質(zhì)的文件，不能以紅頭文件來損害公民個(gè)人的利益。有些地方出臺(tái)限行、限購規(guī)定，怎么規(guī)范？

郭林茂：確實(shí)存在著這樣的問題，無論出于什么需要，這種做法確實(shí)要傷到一部分人的權(quán)益，怎么辦？立法法規(guī)定，出于行政管理的迫切需要，可以制定臨時(shí)性規(guī)章，但是時(shí)間不能超過兩年。

這就意味著什么？第一，確實(shí)是因?yàn)樾姓芾淼男枰?；第二，時(shí)間不超過兩年；第三，只能是規(guī)章，不能是紅頭文件。

新京報(bào)：如果限購、限行要長期執(zhí)行，怎么辦？

郭林茂：要打算長期執(zhí)行，必須要由人大制定地方性法規(guī)。

新京報(bào)：立法法通過之后，對(duì)之前那些減損公民權(quán)益的規(guī)定，會(huì)統(tǒng)一清理嗎？

郭林茂：立法法沒有溯及既往的效力，對(duì)以往的不追究，需要給地方一個(gè)慢慢消化的過程。

新京報(bào)記者宋識(shí)徑