王夢?。阂荒旮独?800億，鐵總在給銀行打工？

王夢恕：鐵路資金是個大問題

今年政府工作報告繼續(xù)加碼鐵路投資。3月5日，國務(wù)院總理李克強(qiáng)在政府工作報告中指出，今年鐵路投資要保持在8000億元以上，新投產(chǎn)里程8000公里以上。同時，李克強(qiáng)表示，今年中央預(yù)算內(nèi)投資增加到4776億元，但政府不唱“獨(dú)角戲”，要更大激發(fā)民間投資活力，引導(dǎo)社會資本投向更多領(lǐng)域。

對此，全國人大代表、中鐵隧道集團(tuán)副總工程師王夢恕接受《華夏時報》記者專訪時表示：“總理的報告還是很務(wù)實(shí)的。”如今，中國高鐵高速發(fā)展的同時，也遭遇了“成長的煩惱”，但王夢恕對中國高鐵發(fā)展的前景非常看好，他對記者說：“我的鐵路夢就是想把鐵路跨洋修到美洲。”

《華夏時報》：鐵路資金情況來源單一的情況有沒有得到改善？

王夢?。何覀冃掼F路的錢基本全是銀行貸款，貸款已經(jīng)達(dá)到3萬多億元，按照6%利息來算，鐵總每年要拿出1800億的利息給銀行。而鐵總200多萬員工一年的工資還不到1500億，因此很多人戲稱，鐵總是在給銀行打工。那么接下來怎么調(diào)整，怎么改革，還需要進(jìn)一步研究。如果改革處理得不好，技術(shù)就會外流。目前來說，鐵路資金確實(shí)是個大問題。

《華夏時報》：政府工作報告中也提到民資入鐵，民資入鐵提了多年，卻進(jìn)展緩慢，您有什么建議？

王夢?。耗壳案鞯囟家抟恍r鐵路到省會，這個錢中央希望各省市自己出，可以引用民間投資，現(xiàn)在有條件的地區(qū)已經(jīng)都在搞了，廣東省最先做，目前各縣市到廣州的鐵路基本已經(jīng)修完了，正在調(diào)試，這些鐵路既是貨運(yùn)又是客運(yùn)，既解決了運(yùn)輸，又不浪費(fèi)資源。目前各省的城際鐵路，一些有實(shí)力的私營企業(yè)應(yīng)該考慮參與，只要鐵路建起來，就有人流物流，還有專用線路可以用。

我們國家能源有限，要保證國家的發(fā)展，還是要大力發(fā)展節(jié)能的鐵路，來代替耗能的汽車運(yùn)輸。用汽車運(yùn)煤，1噸公里需要6毛錢，用鐵路才6分錢。鐵路能源消耗只占運(yùn)費(fèi)的1.9%，汽車要占到85%。

《華夏時報》：您怎么看待中國高鐵走出去？

王夢恕：我們以前出口的東西價值都很低，兩汽車的東西拉到國外去，只能換回來一手提包的東西。我們出口的東西不值錢，唯有高鐵，目前我們中國高鐵已經(jīng)被公認(rèn)為在世界上是最強(qiáng)的。中國高鐵走出去，可以換回資源，因?yàn)楹芏鄧覜]錢修鐵路。比如我們在伊朗修了兩條地鐵，還修了一些高速公路，伊朗便會將他們的油便宜賣給我們，這是很好的互利方法。

目前我們已經(jīng)有了中歐班列，可以通到非洲?，F(xiàn)在從大理修一條鐵路，到中國、緬甸的邊界瑞麗，從瑞麗進(jìn)入緬甸到馬來西亞再到新加坡，離馬六甲海峽很近，另一條線從老撾到泰國到昆明，兩條線互補(bǔ)，這樣等于西北有一個出口點(diǎn)，西南有兩個出口點(diǎn)。

現(xiàn)在我們的鐵路也走進(jìn)了美洲地區(qū)。比如南美州，委內(nèi)瑞拉450公里鐵路已經(jīng)快修完了，那里油很多，鐵砂也很便宜，但是就沒有路向外運(yùn)輸。我就想能不能穿過滿洲里，沿海底隧道穿過白令海峽，到阿拉斯加，再到加拿大，沿著美國西海岸到南美、墨西哥。這樣一來，到非洲到歐洲到中亞最后到美洲，全世界高鐵連接以后，甚至可能會出現(xiàn)第三次工業(yè)革命。這對中國發(fā)展來說意義重大。

《華夏時報》：中國高鐵走出去遇到很多困難，比如墨西哥高鐵招標(biāo)事件，您對此怎么看？您認(rèn)為高鐵出口遇到的最大障礙是什么?

王夢恕：墨西哥鐵路就是政治問題，當(dāng)時談得很好，而且造價也很便宜，速度很快，3年建成，然后運(yùn)營交給墨西哥。墨西哥方面也很高興，還解決了他們的就業(yè)問題，但是最后出現(xiàn)了政治問題。

高鐵出口還有同質(zhì)競爭問題，比如南車北車，在國外競爭就出現(xiàn)了問題，南車一列車200多萬美元，北車100多萬美元，南車一看對方那么低，又改了，比北車便宜1萬美元。這么報價，甲方一看，從那么高一下降下來這么多，還能保證質(zhì)量、安全問題嗎？于是兩家就都被取消了資格。這個事件驚動了中央。如今把兩家合并，就能從技術(shù)上有所提高。以前南車北車主要考慮招投標(biāo)競爭問題，沒把力量用在技術(shù)問題上。同樣中鐵、中鐵建兩大公司也要合并，合并以后技術(shù)更強(qiáng)，在技術(shù)上壟斷是允許的，有利于國家的發(fā)展，發(fā)展才是硬道理。

《華夏時報》： “一帶一路”給中國鐵路帶來很大機(jī)遇，未來是否還會增加新的線路？

王夢?。褐袣W班列原來只有西安有，每兩周開一列。不過現(xiàn)在的問題是運(yùn)出去的東西和運(yùn)回來的東西都差不多。我們出去的鉆機(jī)等施工機(jī)械不少，歐洲現(xiàn)在回程的貨也不少。通過既有線路將貨物直接運(yùn)到各省會，比原來走水運(yùn)節(jié)約了大量運(yùn)費(fèi)。

當(dāng)然，中歐鐵路還要修新線。原來是要走西北，但這條路大部分都在俄羅斯，而剩余2000公里左右從中國境內(nèi)走是最近的，所以我們還要修一條新線。