周皓：中國資本三年后可借滬港通發(fā)揮國際影響力

清華大學(xué)國家金融研究院副院長、清華大學(xué)五道口金融學(xué)院紫光講席教授周皓（鳳凰財經(jīng)攝影）

鳳凰財經(jīng)訊 由鳳凰財經(jīng)、清華大學(xué)五道口金融學(xué)院聯(lián)合舉辦的“‘滬港通'契機下的金融改革”主題論壇于12月10日在香港中環(huán)舉行。清華大學(xué)國家金融研究院副院長、清華大學(xué)五道口金融學(xué)院紫光講席教授周皓在論壇上表示，從長遠來看，“滬港通”會為中國的資本提供一個渠道，通過香港直接輻射到日本、美國、歐洲，而美國一些上市公司通過在香港發(fā)行股票，這個逐漸發(fā)展的過程大概需要三年。       

以下為周皓在“滬港通與資本項目開放棋局”話題中的發(fā)言實錄：

主持人曾瀞漪：“滬港通”從互聯(lián)互通來看中國本身內(nèi)部金融市場、股票市場的改革，中國如何通過“滬港通”發(fā)揮更大的國際影響力，它是不是有這么重要，其實我們要看能不能夠切實地落實。據(jù)我了解，外資銀行在看“滬港通”的時候一般比較理性，而且是存在問號的，跟我看到的內(nèi)地機構(gòu)可能不太一樣。內(nèi)地機構(gòu)看“滬港通”也有另外一種看法，首先問一下海斌，現(xiàn)在對于“滬港通”，外資投進來的還是比較少，他們的疑問很多，能不能談?wù)勥@些疑問當(dāng)中的一些關(guān)鍵點在什么地方？比如說他們覺得很沒有保障。       

朱海斌：“滬港通”開通之前，我們專門就“滬港通”開過一個投資者會議，應(yīng)該說這個會議的反應(yīng)還是非常熱烈，很多國外投資者還是對A股市場有很強的興趣?？赡苣壳靶峦瞥?，我個人觀察，可能現(xiàn)在海外投資者主要還是一些相對比較靈活的機構(gòu)和投資人，他們走得更快一些。很多資產(chǎn)管理公司可能還需要一個過程，尤其是一些技術(shù)性的環(huán)節(jié)，當(dāng)然稅收問題現(xiàn)在已經(jīng)解決了，但是其他一些結(jié)算或者技術(shù)性的問題上，可能他們還有一些考慮，所以并不意味著他們沒興趣，只不過他們內(nèi)部的周期還需要一段時間。       

曾瀞漪：其他三位都在點頭，也是這個意思嗎？先請張霄嶺先生談一下。       

張霄嶺：“滬港通”可以看到，開通之后，香港投資者對內(nèi)地還是非常積極的。初期是以交易性的為多，像快進快出這種類型的，做一些脫離交易，這種目前比較多一些。我們的觀察和海斌的觀察是一樣的，一些機構(gòu)投資者并不著急，他們可能需要觀察它的效果。其中還有一些技術(shù)因素，需要批準(zhǔn)一下。這些東西據(jù)我所知馬上就可以解決，所以慢慢進來的機構(gòu)會多起來?，F(xiàn)在“滬港通”顯得沒有那么熱，大家給它點時間。尤其是等到了明年，假設(shè)A股納入MSCI指數(shù)，這又是另外一個很大的指數(shù)，海外機構(gòu)對中國的資產(chǎn)配置會產(chǎn)生更大的興趣。明年5、6月份之前，大家又會再調(diào)動起來，我覺得會有更多的發(fā)展。       

曾瀞漪：從國際投資者的反應(yīng)，我們也許有這樣一種感受，投資或投機，剛才講到套利的部分，知道機會是存在的，所以當(dāng)初可以短期進出。投資就是更大的國際投資者覺得這個市場可以先觀望一下，然后看準(zhǔn)了再進去。其火熱部分不完全是投機，因為有的是先行者。“滬港通”方面，還有內(nèi)地本身，有人說“滬港通”是要促進內(nèi)地資本市場的開放，當(dāng)中對內(nèi)地股票的開放是很重要的?？墒?，從最近A股的火熱看起來，內(nèi)地A股能夠這么容易改變嗎？請問周教授，量變可以改變質(zhì)變，本來要進入香港金融中心這種優(yōu)質(zhì)投資方式來改變內(nèi)地散戶多的投資方式和投機方式，內(nèi)地有可能被別人改變嗎？       

周皓：“滬港通”之后，香港股市和內(nèi)地股市還是有很大的區(qū)別。我們通過先對外開，然后逐漸倒逼對內(nèi)。我們既然已經(jīng)和港股連起來，交易機制的壁壘就會慢慢放開，也會先通過外開，然后再慢慢對內(nèi)開。       

陳爽：我很同意周教授講的，兩地的文化還是有蠻大的區(qū)別。操作方面有很多的區(qū)別，文化方面也有很多區(qū)別。比如說往北走，剛剛講到的投資者，部分都是理性的機構(gòu)投資者，他們做決定相對來講就比較理性。比如說國內(nèi)文化中，我要炒小股票，在香港投資市場機構(gòu)投資者說你不到100億市值的股票，機構(gòu)投資者可能連看都不會去看，而恰恰在內(nèi)地市場，可能則把它看作一個追捧的對象，我就是要炒這些，市場上流量量本身比較小，我比較容易炒。這是兩地文化方面的不一樣。

未來我覺得通過這個“通”，解決兩地投資之間理念當(dāng)中的逐步碰撞、對接，以至于在未來兩地市場之間的估值等等各個方面能夠逐步地統(tǒng)一。這個我覺得必然會實現(xiàn)，不過是時間問題。現(xiàn)在說句實在，比如說內(nèi)地的很多小投資者還沒有準(zhǔn)備好，還沒有到這里開戶，很多機構(gòu)本身已經(jīng)在這里開了戶，很多的理念我相信未來還是由市場來決定，將來這兩個相通的市場為什么價格還有這么大的差距，我覺得不大可能，未來隨著市場的打通價格將會有所平衡?，F(xiàn)在A股市場干嘛那么多企業(yè)在排隊？如果兩邊的價值衡量標(biāo)準(zhǔn)是一致的話，我當(dāng)然選擇一個對我來講最方便、最便捷能夠有利于我籌資的市場，我去做這樣的籌資，為什么非要在那邊排三年的隊，做那樣的事情？所以這樣的問題，我想時間能夠解決。       

曾瀞漪：從“滬港通”目前的時間點來看，也許可以這么說，我們先借力、使力、轉(zhuǎn)力再發(fā)力。怎么說呢？香港作為國際金融中心的這個地位的利，然后改革內(nèi)地金融市場目前不完善的情況，再轉(zhuǎn)力，由于把這兩個市場結(jié)合起來，然后慢慢形成一個大中華市場的影響力，再發(fā)力發(fā)到國際上去，借力、使力、轉(zhuǎn)力、發(fā)力。

問題是我們?nèi)绾伟l(fā)力，剛剛蔡主席演講當(dāng)中也談到我們要考慮如何對國際上發(fā)揮一種影響力。如何對國際市場發(fā)揮影響力的部分，我們到底應(yīng)該怎么做，雖然它只是一個起點，也許還很遙遠，但是周教授請您談?wù)劊ヂ?lián)互通這方面如何產(chǎn)生對國際上的影響力呢？       

周皓：“滬港通”剛開始的時候，我個人預(yù)期會產(chǎn)生很大的效力，應(yīng)該有很多國內(nèi)的投資者通過這個渠道進一步進入國際市場?，F(xiàn)在看來這個還很慢，我們還沒有打通，我期待作為美國的一些大的機構(gòu)，大的券商，如果說看到香港作為“滬港通”的一個點，能夠使國內(nèi)的資本感受到，是不是應(yīng)該有更多的歐美企業(yè)同時在香港ADR。你別看現(xiàn)在沒有發(fā)生，投資中國股市也是一個理性大機構(gòu)投資者可能會采取一個比較謹(jǐn)慎的思考方式，但是從長遠來看，“滬港通”會提供這樣一個渠道，就是說中國的資本可以通過香港直接輻射到日本、美國、歐洲，而美國一些上市公司通過在香港發(fā)行股票，所以這是一個逐漸發(fā)展的過程。       

曾瀞漪：這個慢大概要多久？       

周皓：我覺得三年吧。       

曾瀞漪：張先生有這么樂觀嗎？兩三年之后中國投資者發(fā)揮國際影響力。       

張霄嶺：借著回答剛才的問題，對國際市場的影響，還是兩個方面的影響。一個方面中國的金融體系在融入國際金融體系的過程，跨境投資所產(chǎn)生的影響非常大的，而且是雙向的影響?，F(xiàn)在國內(nèi)很多的富裕階層和國企“出口”，說明現(xiàn)在中國已經(jīng)成為投資國了，這個趨勢還會進一步發(fā)展。剛才講到“一路一帶”的策略，我的理解，一方面不僅是做一個貿(mào)易，另外是做一個投資，另外我們還要做一個規(guī)則制定者，這個影響可能是很大的。另一個方面，海外向國內(nèi)投資，雖然我們過去一直是直接投資的大國，但是未來我們也會成為海外投資的一個目的地，這個趨勢非常明顯。再有一個是人民幣國際化，這對世界金融體系的影響也非常大?？梢灶A(yù)計人民幣成為NO.1的儲備貨幣的可能性短期內(nèi)是不大的，但是成為前三儲備貨幣的可能性還是很大的。       

曾瀞漪：“走出去”和“引進來”，這是中國企業(yè)兩個特別重要的通的環(huán)節(jié)。海斌，剛剛周先生特別提到規(guī)則的制定，當(dāng)中國能夠在國際上制定規(guī)則，國際上的游戲是跟著中國規(guī)則在玩的時候，中國則是真的有影響力了，我們怎么樣才能夠達到這個部分呢？有幾個環(huán)節(jié)？       

朱海斌：從08年全球金融危機之后，我理解人民銀行以及其他金融機構(gòu)場合一直推動國際市場的重建，包括怎么樣打破美國的壟斷地位。在美聯(lián)儲和其他六大央行的貨幣互換協(xié)議簽訂之后，美元的地位仍然是有所加強的，這可能是我們現(xiàn)在面臨的一個比較大的問題。我們還是要一直往外推，整個全球金融市場重組，包括人民銀行最近幾年在國際貨幣基金具有投票權(quán)，重組已經(jīng)推動，但是一直還沒有兌現(xiàn)，最近我們也在推這個事情，包括人民幣如果能夠進入SDR的話，可能會對人民幣國際化有一個很大的推動。人民幣與很多國家簽訂了互換協(xié)議，以及清算行的種種渠道，說明中國政府至少在主動地做這些事情。在可預(yù)見的將來，人民幣可能會進入前三，可能美元第一，歐元第二，人民幣第三，這是我們希望看到的一個局面。當(dāng)然除了剛才說的在國際舞臺上的推動，中國明年有一個很好的機會，明年中國是G20的主席國，在這方面中國可以很好地利用這個機會，至少加入可以命題討論范圍內(nèi)。       

周皓：人民幣作為儲備貨幣，你把它當(dāng)做一個目的，還是當(dāng)做一個手段，儲備貨幣是有成本的。一方面我們鼓勵人民幣作為貿(mào)易結(jié)算，幫助實體經(jīng)濟。中國不能純粹說就要推它成為儲備貨幣，而是出于對實體經(jīng)濟有幫助的前提下來做，但是在地方政府債務(wù)等各種問題還沒有很好解決的時候，是不是一定要超前地推，應(yīng)該是有所考慮的。這是好的事情，但它不是目標(biāo)，是我們的一個手段。