盧峰：鄂爾多斯大家都有錢以后 為何變得更加缺錢？

鳳凰財經(jīng)訊 11月26日，北京大學中國宏觀經(jīng)濟研究中心主任、國家發(fā)展研究院教授盧鋒在新京報舉辦的“對話中國青年經(jīng)濟學人”論壇上表示，我剛剛到鄂爾多斯去，它單年的一輪高漲，我覺得用哈耶克的觀點來看很好，你去看看它那個地區(qū)突然大家都有錢了以后，怎么大家變得更加缺錢？這個背后實際上有錢了以后，它出現(xiàn)了資產(chǎn)的泡沫，再加上我們政府的很強的干預。

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盧鋒：那個文章有點長，我講幾點，第一個新常態(tài)搞研究的都知道這是一個描述性的概念，不是一個嚴格的比如說在一個比較完備的理論下推導或者形成共識的概念，沒有形成教科書，為什么要說概念呢？

金融危機以后，金融危機就是一個大家沒有想到的，金融危機以后出現(xiàn)了很多情況，也是過去沒見過的，我想講新常態(tài)有兩個隱私，一個是描述它的變化和狀態(tài)。

第二個也有一點想強調(diào)這種我沒見到的準備其實背后是有規(guī)律的，剛才夏斌老師也講到它跟三期疊加從語言體系來講是共同的，這是第一點概括地理解。

第二點它有什么變化呢？新常態(tài)描述的什么東西呢？一個是發(fā)達國家經(jīng)濟增速的減緩，導致我們在危機以后2010年我寫了一篇報告，就是美國經(jīng)濟復蘇不易，這個看來基本還是靠譜的描述，美國最權威的精英，包括前哈佛大學校長，他在去年年底提出了一個概念，就是美國經(jīng)濟進入了一個所謂長期停滯，這個人是一個官學兩界的精英，他要講一個觀點很尖銳，他同時也是體制內(nèi)的高官出身，他講這個話很有一番代表美國主流的。他說美國經(jīng)濟增速的減緩可能是一個趨勢性的東西，甚至它跟技術上、跟長期實際利率的降低聯(lián)系在一起，來提示這個變化，危機以后的變化是長期性的變化，甚至他為這種變化，在危機以前已經(jīng)顯示出來了，這也是我當時寫的。如果沒有這個泡沫經(jīng)濟增長會慢得多，但是這個是在QE進行一個前所未有的刺激下，不斷地使激素，不斷地使違禁藥品，這個增長速度還達不上去，這個撤掉以后會不會很麻煩呢？這個他講得更深了一步，他認為QE是會帶來新一輪泡沫的，所以這里面有一個兩難的問題，要想維持一個很低的增長，我們需要QE，另外一方面用QE又可能帶來他的語言叫金融穩(wěn)定性的風險，弄不好又來一次危機。

美國金融他對這樣一些變化他試圖有一些概括，他試圖研究背后的規(guī)律，他可能也沒有真正地面對這個問題深入地研究，但是他提出來了。所以新常態(tài)不光是中國的危機以后，包括國外的形勢。

第三個對中國經(jīng)濟的新常態(tài)概括，可能有一些表現(xiàn)，可能在學界還是有相當共識的，比如說我們講的潛在經(jīng)濟增長，這個下降有結構性的因素決定的，并且也符合一般的理論規(guī)律，也符合中國現(xiàn)實的真正表現(xiàn)。比如說像經(jīng)濟結構的調(diào)整，我覺得這個說是新常態(tài)也可以，但是也不是危機以后的新常態(tài)，經(jīng)濟結構一直在調(diào)整，實際上中國改革開放發(fā)展幾十年就是結構調(diào)整的過程。你說新常態(tài)也行，但也不是一個完全新的東西，但是我覺得有一點，中國現(xiàn)在的環(huán)境污染帶來的壓力，這個過去一直有，但是現(xiàn)在看來是更加堅定。怎么能在經(jīng)濟增速放緩的同時，我們應對放緩壓力的同時，既要保證環(huán)境壓力能得到一個適當?shù)目刂疲瑫r還保證一個相對我們需要的增長，我認為這個可能是一個過去沒有的問題，更加重視環(huán)保方面的應對，我覺得也算一個。

最后一點，我想講的是剛才主持人提到的，我的標題就叫新常態(tài)和非常態(tài)，我認為現(xiàn)在的經(jīng)濟表現(xiàn)如果完全用新常態(tài)來說，我覺得可能還不能夠很好地解釋，為什么不能很好地解釋呢？無論從現(xiàn)在經(jīng)濟增長說起來是七點幾。但我覺得這個七點幾并不是一個經(jīng)濟正確發(fā)揮以后就能達到7點幾，我覺得實際上政府是在用一個季度性的GDP保衛(wèi)戰(zhàn)策略才能維持7.5以上的增速，這樣一個狀態(tài)，如果完全是一個真正的優(yōu)秀的政策，不說它緊縮的，它可能6都不到，是潛在增長的速度，我個人覺得偏低了。

另外，我剛剛到鄂爾多斯去，它單年的一輪高漲，我覺得用哈耶克的觀點來看很好，你去看看它那個地區(qū)突然大家都有錢了以后，怎么大家變得更加缺錢？這個背后實際上有錢了以后，它出現(xiàn)了資產(chǎn)的泡沫，再加上我們政府的很強的干預。這樣一種東西我倒不覺得這個東西是導致中國經(jīng)濟長期地衰退或者崩盤，事實上它已經(jīng)在調(diào)整的過程中。過去給那么大一個泡沫，現(xiàn)在的狀態(tài)應該是相當不錯的，但是它也在告訴我們就這個調(diào)整的過程，就是去杠桿化也好、控制資產(chǎn)泡沫也好，這樣的一個過程難以避免。而我不認為這樣一個過程永遠會存在，這個過程本質上來講，我覺得還是上一輪高增長，再加上面臨金融危機以后我們采取了刺激的政策，它取得了很好的成就，但是又帶來了很多的問題，所以我個人認為還是消化過去的問題和政策。這個消化的過程，我覺得也可以說是常態(tài)，那還不如說是非常態(tài)，我的分析認為，其實你要想一想，如果我們堅持這樣一個調(diào)整政策，如果我們兩三年走這個調(diào)整政策，可能會比現(xiàn)在好一些。

所以我個人覺得新常態(tài)還是一個可以用來討論目前一些問題的不錯的概念，再說在中國領導人一旦說一句話，它有一個很好的好處，這個東西會用得非常廣泛，我們就來用，但是我們要意識到這個概念，可能還存在一些可以探討的局限性，我們更好地做一些應對，走出相對特殊的困難的狀態(tài)，謝謝。