姚洋：馬云全部家當(dāng)拿進(jìn)中石化 也一樣說不上話

北京大學(xué)國家發(fā)展研究院院長姚洋

鳳凰財(cái)經(jīng)訊 2014年11月18-19日，由鳳凰網(wǎng)與鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合舉辦的“2014鳳凰財(cái)經(jīng)峰會(huì)”在京舉行。本屆財(cái)經(jīng)峰會(huì)就中國的經(jīng)濟(jì)改革、法治建設(shè)、國際競爭及全球治理議題進(jìn)行討論，以認(rèn)識(shí)新經(jīng)濟(jì)的本質(zhì)，推動(dòng)新秩序的建立。

19日下午，在“金融創(chuàng)新與監(jiān)管挑戰(zhàn)”圓桌論壇上，北京大學(xué)國家發(fā)展研究院院長姚洋在回答主持人問題時(shí)表示，中石化資產(chǎn)上萬億，馬云進(jìn)去，全部家當(dāng)拿進(jìn)去也是很小的一個(gè)比例，它能不能在中石化說上話？

主持人：混合所有制里非國有的小股東的權(quán)益究竟怎樣得到保護(hù)？

張文魁：一定要有一個(gè)法制社會(huì)，如果這個(gè)國家不是法制社會(huì)，大家是不相信你所謂的我保護(hù)的承諾什么的。所以，要使我們中央是十八屆三中全會(huì)文件精神成為一種可信承諾，有很長的距離，一定要建設(shè)一個(gè)法制社會(huì)才可以。

主持人：姚洋院長您回應(yīng)一下。

姚洋：因?yàn)閯倓倧埶L的解釋，但是我還是沒有聽明白如果是我們這些私人資本進(jìn)入大型的，比如中石化，中石化資產(chǎn)上萬億，馬云進(jìn)去，全部家當(dāng)拿進(jìn)去也是很小的一個(gè)比例，它能不能在中石化說上話？

主持人：他說靠法制。

姚洋：法制只能保證小股東的權(quán)益，但是你想決策是做不到的，法制我可以不侵害你，但是對不起，在我這里你沒有說話的權(quán)力，我可以隨便定，我愛怎么投資怎么投，你還是說不說。反過來讓大型國企上市并不等于就一定沒有這種主動(dòng)的投資者。比如在福特汽車，福特家族占有的股份很低，我估計(jì)就2%3%左右，但是這個(gè)數(shù)額很大，對他家庭這是個(gè)巨大的數(shù)額，所以，他有動(dòng)力把福特公司做好，不行他自己家族的人自己就上去了。

今后如果我們這些大型國企都上市了，如果我們再允許一些機(jī)構(gòu)投資者，比如我們的養(yǎng)老金等等都去投資，就會(huì)出現(xiàn)大型的比較主動(dòng)的投資者，他會(huì)更有動(dòng)力來監(jiān)督這些國企，這樣讓大家用腳投票，可能比拴在里面更好，因?yàn)樗┰谶@兒你跑都跑不掉，想把你股份退出去都很困難。有了股市不行賣掉走掉總可以，這對國企也是很大的一個(gè)限制。