胡釋之：亂花公帑能避免嗎

花公帑是花別人的錢辦別人的事

花公帑屬于花別人的錢辦別人的事，既不講效果，也不講節(jié)約。并且有強烈動力變成花別人的錢辦自己的事，只講效果，不講節(jié)約。所以花公帑出問題是正常的，不出問題才是奇跡。

財知道：李克強總理7月2日主持召開國務院常務會議，部署嚴肅整改審計查出的問題。他用“牛皮癬”比喻審計查出的問題，“這次的審計結(jié)果，有些是新問題，但大部分都是老毛病，像‘牛皮癬’一樣‘屢審屢犯’。這極大地損害了政府的公信力。”他強調(diào)，“要從制度上杜絕問題一再發(fā)生”，讓公帑花得明白、用得其所、造福人民。你怎么看？

胡釋之：公帑注定很難花得明白、用得其所、造福人民。弗里德曼總結(jié)過四種花錢方式，第一種是花自己的錢辦自己的事，既講節(jié)約，又講效果，第二種是花自己的錢辦別人的事，只講節(jié)約，不講效果，第三種是花別人的錢辦自己的事，只講效果，不講節(jié)約，第四種是花別人的錢辦別人的事，既不講效果，也不講節(jié)約。很不幸，花公帑正好屬于第四種，并且有強烈動力變成第三種。所以花公帑出問題是正常的，不出問題才是奇跡。為什么像“牛皮癬”一樣“屢審屢犯”？因為這本就是不可能完成的任務，就好比你給牛狠抽鞭子，卻希望他聽你的話不亂跑。

大幅減稅，才是從根本上減少用錢腐敗

公帑不是天上掉下來的，而是納稅人的血汗錢，本身就來自老百姓，來自民財。大幅減少公帑，大幅減稅，還富于民，才是從根本上減少用錢腐敗。

財知道：那這問題怎么解決？難道就隨他去嗎？

胡釋之：問題當然要解決，納稅人的血汗錢年復一年地被這么胡亂花掉，不加以制止肯定是不行的，而且要從根本上加以制止。辦法是什么？就是大幅減少公帑，因為公帑本身是問題源頭。只有大幅減少公帑，把問題源頭掐死，才能從根本上解決問題。問題牛之不存，牛皮癬將焉附？反過來，如果公帑年年膨脹，問題不越來越大才怪?？考訌妼徲嬍菦]法真正解決問題的，就說一個簡單的道理，搞審計的官員自己花的也是公帑，也是花別人的錢辦別人的事，能有多上心？

財知道：但減少公帑后，政府不就沒有錢為民辦事了嗎？老百姓豈不是要難受？

胡釋之：這個不用愁。前面也提到，公帑不是天上掉下來的，而是納稅人的血汗錢，本身就來自老百姓，來自民財。減少公帑，也就意味著減稅。這不是社會財富突然減少了一塊，不是老百姓的免費午餐突然少了一塊，而是老百姓自己的財產(chǎn)可以少交出去一塊，老百姓可以有更多自己的錢為自己辦事。根據(jù)前面的分析，這必然意味著用錢回報的大幅提升，所以這只會讓老百姓的日子變舒服而不是變難受。所以大幅減少公帑，大幅減稅，還富于民，才是從根本上減少用錢腐敗，提升用錢回報，真正造福于民。政府要對自己的理財能力少一點自信，而對老百姓的理財能力多一點信心。國窮民富才是好政府。

政府花的錢越多，經(jīng)濟效率越低

當下急需的是大幅減稅退稅，而不是政府自己大筆大筆花起來。政府多花錢也不會有助于調(diào)結(jié)構(gòu)。政府真要知道什么結(jié)構(gòu)好，就根本不會出現(xiàn)什么結(jié)構(gòu)問題，更不用天天調(diào)結(jié)構(gòu)。

財知道：李克強總理強調(diào)，要通過對審計問題開展整改，推動穩(wěn)增長、調(diào)結(jié)構(gòu)和惠民生。“我們現(xiàn)在地方財政和中央財政有大量存量資金，有些閑置了很長時間，必須用起來。”“一定要把‘睡’在賬上‘打呼’的沉淀資金喚醒，把它們用在刀刃上，推動經(jīng)濟發(fā)展和民生改善。”你怎么看？

胡釋之：為花錢而花錢是很可怕的，注定很難用在刀刃上，這不是一廂情愿能做到的。慢慢花都必定出問題，突擊花更是不可能不出問題，與其如此，或長期閑置或突擊花掉，不如通過減稅退稅，讓這些錢回到納稅人腰包，相信納稅人自己一定會把他們用在刀刃上，真正用來改善自己的民生。所以當下急需的是大幅減稅退稅，而不是政府自己大筆大筆花起來。

政府多花錢也不會有助于調(diào)結(jié)構(gòu)。政府真要知道什么結(jié)構(gòu)好，就根本不會出現(xiàn)什么結(jié)構(gòu)問題，更不用天天調(diào)結(jié)構(gòu)。政府要少花錢，把錢留給市場自己去花，讓市場自己調(diào)結(jié)構(gòu)。畢竟，所謂調(diào)結(jié)構(gòu)，不就是要把不符合市場需要的結(jié)構(gòu)調(diào)成市場需要的結(jié)構(gòu)嗎？那就只有一個辦法，就是減少政府的決定力量，加大市場的決定力量，如此方能調(diào)出個好結(jié)構(gòu)，不然只會越調(diào)越亂。

最后要認識到，刺激經(jīng)濟的秘密不是花錢，而是提升花錢回報。這就要制度變革，要減稅退稅，讓居民和企業(yè)有更多自己的錢自由地辦自己的事。政府花的錢越少，整體經(jīng)濟越可能真正復蘇。相反，政府花的錢越多，越是在降低整體經(jīng)濟效率，種下禍根。四萬億的教訓我們不能忘！

胡釋之系宏觀經(jīng)濟學者