柳傳志看三中全會(huì)：減少行政審批是最基本的

2013年11月09日 13:23
來(lái)源：《中國(guó)企業(yè)家》 作者：襲祥德 黃秋麗

人參與條評(píng)論

今天（11月9日），為期四天的中國(guó)共產(chǎn)黨第十八屆中央委員會(huì)第三次全體會(huì)議正式在北京拉開(kāi)序幕，社會(huì)各界人士對(duì)于改革的期待也將在本次會(huì)議中得到釋放。關(guān)注改革的群體之中，企業(yè)家群體是非常重要的群體，因?yàn)樗麄儗?duì)改革的關(guān)注，將在之后的企業(yè)生產(chǎn)中起到?jīng)Q定性作用，進(jìn)而對(duì)于社會(huì)財(cái)富的積累有直接的誘導(dǎo)作用。對(duì)此，《中國(guó)企業(yè)家》獨(dú)家采訪了柳傳志、陳東升、董明珠等企業(yè)家，透過(guò)他們的觀點(diǎn)，可以管窺中國(guó)企業(yè)家群體對(duì)于三中全會(huì)的真實(shí)看法。

“不是一般的期待，而是有著極大的期待。”我們與柳傳志先生見(jiàn)面時(shí)，談十八屆三中全會(huì)，他如此說(shuō)。

這并非套話，而是肺腑之言。過(guò)去五年，中國(guó)宏觀環(huán)境劇烈變化，從金融危機(jī)中的一枝獨(dú)秀進(jìn)入低速增長(zhǎng)階段，無(wú)論聯(lián)想集團(tuán)還是聯(lián)想控股都經(jīng)歷了一次深刻轉(zhuǎn)型。如今，聯(lián)想集團(tuán)成為全球最大的個(gè)人電腦供應(yīng)商，聯(lián)想控股的整體上市計(jì)劃也在順利推進(jìn)。然而，再往前邁進(jìn)一步，仍有巨大的挑戰(zhàn)，甚至是更大的風(fēng)險(xiǎn)。

柳傳志認(rèn)為，新一輪改革的推進(jìn)過(guò)程中，如何釋放民間投資，如何拉動(dòng)消費(fèi)，乃至土地確權(quán)都應(yīng)是關(guān)注重點(diǎn)，必須讓市場(chǎng)成為主導(dǎo)，而不是用政府行為來(lái)決定資源配置。

“十八屆三中全會(huì)本身將是一次明確的政策宣示?！绷鴤髦菊f(shuō)，一個(gè)好的企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人要打造一支強(qiáng)大執(zhí)行力的隊(duì)伍，更應(yīng)注意戰(zhàn)略調(diào)整。

柳傳志

柳傳志：減少行政審批是最基本的

《中國(guó)企業(yè)家》：對(duì)馬上要開(kāi)的十八屆三中全會(huì)，有哪些期待？

柳傳志：把民間投資用好對(duì)國(guó)家確實(shí)非常重要，在金融領(lǐng)域這一塊，怎么能夠鼓勵(lì)好民間的投資，外資以及中國(guó)老百姓的民間儲(chǔ)蓄，能夠直接對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)有幫助，希望能夠有更好的政策。

第二，既然以消費(fèi)為拉動(dòng)，怎么能夠讓人民和老百姓富起來(lái)？錢(qián)有兩個(gè)來(lái)路，一個(gè)就是政府現(xiàn)在做的，節(jié)約成本減少鋪張浪費(fèi)，另外一個(gè)就是關(guān)于農(nóng)民土地確權(quán)的問(wèn)題，這是一個(gè)消費(fèi)的重大來(lái)源，土地明確就是人家農(nóng)民的，這個(gè)錢(qián)政府就別替人家花了。這個(gè)時(shí)候，如果再有一個(gè)很好的引導(dǎo)，一個(gè)很好的措施，能夠讓這些資金用到正常的發(fā)展中去，還能解決這些人的就業(yè)問(wèn)題。這時(shí)候?qū)οM(fèi)拉動(dòng)會(huì)形成一個(gè)正向循環(huán)，也是我們所期盼的。

第三就是把創(chuàng)新作為驅(qū)動(dòng)。創(chuàng)新驅(qū)動(dòng)以前說(shuō)來(lái)說(shuō)去就是技術(shù)和經(jīng)濟(jì)本身結(jié)合不到一起，怎么樣能夠真的把技術(shù)研究單位和企業(yè)密切結(jié)合，這本身要有所突破。國(guó)慶期間，習(xí)主席與政治局到中關(guān)村開(kāi)了一個(gè)學(xué)習(xí)會(huì)，我提了一條主要的意見(jiàn)，主要就是怎么樣能夠把科技創(chuàng)新以企業(yè)為主體，能夠落實(shí)下來(lái)，讓經(jīng)濟(jì)和科技能夠真正結(jié)合，再好的創(chuàng)新要變成錢(qián)非要在企業(yè)里變不可，這個(gè)東西是一個(gè)機(jī)制問(wèn)題，需要政府認(rèn)真想辦法。

《中國(guó)企業(yè)家》:在減少行政審批、取消民間投資壁壘等多個(gè)方面，你認(rèn)為哪個(gè)改革措施更重要？

柳傳志：減少行政審批是最基本的，很多東西按照市場(chǎng)規(guī)則根本就沒(méi)有必要，會(huì)耽誤很多時(shí)間，而且增加了很多行政權(quán)力，這些東西不僅要消耗稅收，而且耽誤事。我們投資投了很多錢(qián)，要做任何事情的時(shí)候，有過(guò)多的不必要的審批手續(xù)，這是非常典型的。

另外一個(gè)是用好財(cái)政收入，用好稅收。不管怎么解釋?zhuān)袊?guó)的稅收從企業(yè)稅到個(gè)人所得稅，在世界當(dāng)中稅負(fù)不算輕，但我覺(jué)得主要是錢(qián)沒(méi)有用好，沒(méi)有更好地支持到弱勢(shì)群體這兒來(lái)。

十八屆三中全會(huì)明確將會(huì)以市場(chǎng)化為基礎(chǔ)，更加放寬市場(chǎng)的力量，這些東西都已經(jīng)有了很多解讀。但是在運(yùn)作中，我相信會(huì)有很多困難，是不是真的能夠克服好這些困難，我們不是完全沒(méi)有擔(dān)心。當(dāng)年朱镕基政府在1993、1994年的時(shí)候，由于經(jīng)濟(jì)過(guò)熱，金融放得過(guò)于寬松，決心要把銀根收緊，收緊了以后很多企業(yè)倒閉，矛盾一度非常尖銳，當(dāng)時(shí)政府就突破了那一關(guān)，為后來(lái)打下了基礎(chǔ)。

《中國(guó)企業(yè)家》：未來(lái)五年，企業(yè)家在新一輪改革開(kāi)放中能扮演怎樣的角色？

柳傳志：十八屆三中全會(huì)特別提出要讓市場(chǎng)成為主導(dǎo)，一旦如此，企業(yè)家的作用就得以充分發(fā)揮。市場(chǎng)的主導(dǎo)作用就是只負(fù)責(zé)制定規(guī)則，你想往哪一個(gè)方向引導(dǎo)，就制定一個(gè)有利于哪方面的規(guī)則，而不是自己動(dòng)手去幫助，讓競(jìng)爭(zhēng)不公平。為什么？有了規(guī)則大家就開(kāi)始競(jìng)爭(zhēng)，競(jìng)爭(zhēng)之中誰(shuí)有能力就走在前面，就會(huì)有突破。我們就是最典型的例子，80年代末的時(shí)候，聯(lián)想就是通過(guò)給外國(guó)企業(yè)做代理，逐漸具備了做自己品牌生產(chǎn)的能力，但是拿不到生產(chǎn)批文，計(jì)劃體制沒(méi)有給我們，于是我們就繞道香港，在香港辦了公司，最后國(guó)家在發(fā)現(xiàn)了我們以后給了批文。結(jié)果是，當(dāng)外國(guó)企業(yè)全都進(jìn)入中國(guó)后，我們能夠和國(guó)外企業(yè)抗衡，而且最后取得了成功，那時(shí)把我們壓死不給我批文，現(xiàn)在就沒(méi)有聯(lián)想了。

《中國(guó)企業(yè)家》:金融將是中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革重要的一個(gè)方面，尤其在是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，你如何看待未來(lái)可能有的變化？

柳傳志：金融方面的一些情況，真的是千變?nèi)f化，隨著新的融資方式出現(xiàn)，銀行的作用被減弱，再加上互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)以后，典型的像阿里巴巴的金融方式，它對(duì)中小企業(yè)的貸款肯定會(huì)低很多，這些東西都是會(huì)給國(guó)家的政策帶來(lái)新的啟發(fā)，我們密切注意?，F(xiàn)在民營(yíng)企業(yè)能夠投資銀行，如果聯(lián)想做銀行的話，我們絕對(duì)不會(huì)按照老的路子去做，我們要考慮新的做法，比如怎么樣把貸款和債轉(zhuǎn)股結(jié)合。關(guān)于籌建民營(yíng)銀行，我們正在和市政府研討，并不著急，這事不一定搶第一波。

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