海航旅業(yè)：沙鋼船務(wù)扣船處心積慮極其不負(fù)責(zé)

2013年09月17日 21:04
來源：鳳凰財經(jīng) 作者：吳麗華

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鳳凰財經(jīng)訊 針對備受關(guān)注的海航旗下郵輪海娜號韓國被扣事件，9月17日下午，海航旅業(yè)董事長張嶺和海航旅業(yè)郵輪游艇管理有限公司副董事長兼總裁韓錄海接受了鳳凰財經(jīng)的獨家專訪。

對于申請扣船的沙鋼船務(wù)公司，張嶺毫不掩飾自己的不滿，稱對方精心設(shè)計、處心積慮?！八麄冞x在周五的下午三四點中，就在所有乘客全部登船以后宣布扣船，他們明知一千多名游客將被扣，置乘客的人身安全于不顧，是極其不負(fù)責(zé)的。”張嶺表示。

至于韓國濟(jì)州島中級法院的做法，他同樣認(rèn)為并不合適?！皳?jù)我們現(xiàn)在律師告訴我們的情況，沙鋼船務(wù)同樣給郵輪下一站仁川法院提出扣船申請，仁川法院以不符合法律的規(guī)則拒絕的要求?！?/p>

張嶺告訴鳳凰財經(jīng)，他對于此次扣船事件，他們保留訴諸法律的權(quán)利。

“為什么沙鋼船務(wù)能夠說服韓國濟(jì)州法院扣我們的船，我們后續(xù)會保留我們的追訴，包括一切的合法的權(quán)利，我們代表海娜號，代表所有的船上消費者對這個事情有一個追訴一個答案出來?！彼硎尽?/p>

他認(rèn)為，郵輪和貨船是兩碼事，有史以來也沒有發(fā)生過，哪個地方扣留裝有一千多名，兩千多名客船的情況從來沒有發(fā)生過。

張嶺表示，沙鋼船務(wù)選擇海娜號這個和他完全沒有直接關(guān)系的主體進(jìn)行扣押，是非常不恰當(dāng)?shù)奶幚矸绞?。任何企業(yè)都不能以自己的商業(yè)糾紛為由挾持你沒有關(guān)，無辜的第三方所有乘客的合法的人身權(quán)利和所有的消費者的權(quán)利。

“沙鋼船務(wù)和海航旗下公司的債務(wù)糾紛當(dāng)前處于答辯階段，還沒有進(jìn)入訴訟程序，對方就違反有關(guān)法律，采取極其不恰當(dāng)?shù)姆绞教幚?，是非常不適合的?！睆垘X表示。

不過，北京昌明律師事務(wù)所合伙人蔣五四合伙人接受采訪鳳凰財經(jīng)采訪時表示，就通過扣船獲取擔(dān)保，以實現(xiàn)將來的申訴判決的做法，在海商法實務(wù)領(lǐng)域的話是通常的做法。

他表示，在海上扣船方面，有扣當(dāng)事船也可以姐妹船，所謂當(dāng)事船，就是造成這個海事請求的這條船，那么姐妹船是與當(dāng)事船具有相同所有權(quán)人的船。

“從這個角度說，如果海娜號的股東是海航集團(tuán)，扣船是沒有問題的?！笔Y五四說。（吳麗華/文）

以下為專訪文字實錄：

主持人：對于備受關(guān)注的海娜號問題,我們今天請到了海航旅業(yè)董事長張嶺先生和郵輪公司韓錄海先生解答我們相關(guān)的問題?，F(xiàn)在我們開始回答相關(guān)的問題。

我們知道明天早上海娜號就要回天津了，海航旅業(yè)公司做了很多重要的工作，我們想知道在這個工作中，海航旅業(yè)做什么工作，促成了現(xiàn)在處理的結(jié)果。

張嶺：整個海娜號情況都比較了解了，我想再把簡要情況介紹一下，9月13號,當(dāng)?shù)貢r間下午3點鐘,旅客陸續(xù)回到船上。在4點的時候，我們正常離港的一瞬間得到扣船通知，我們把這個情況馬上匯報給有關(guān)領(lǐng)導(dǎo)，我們非常感到吃驚，接下來我們成立了一個小組就整個情況進(jìn)行了解，到底是怎么回事，為什么扣船，想不通。在這個過程中，我們也在考慮下一步怎么辦？下一步行程如何安排。在晚上大概9點的時候，我們船還是不能如期開，我們就決定盡快采取一種辦法，不斷的協(xié)調(diào)，另外把30億韓元保證金打到帳上。凌晨3點鐘把30億韓元匯出，當(dāng)時我們做了準(zhǔn)備，立即成立緊急應(yīng)急小組奔赴濟(jì)州的計劃，第二天早上趕去的航班，有我們公司的總裁帶隊一行五人，第一時間趕到進(jìn)行協(xié)調(diào)。另外總部24小時連續(xù)工作，多方協(xié)調(diào)盡快讓船離港，解扣離行，如果不能實施的話盡快回國，我們主要是把客人讓他盡快的回國，盡可能的完成下一段的旅行，這是我們整個的目的。

直到第二天14號下午，解扣還是無望，就決定先把這個解決。

主持人：在這個過程中我們和韓國法院，沙鋼有什么溝通？

張嶺：我不知道沙鋼是誰，我就把錢匯給韓國法院了，我不知道你周六周日不上班。

張嶺：我們不知道沙鋼是誰，我們還在了解這個背景，我們第一反應(yīng)是把我們的乘客，所有1659名乘客有一個妥善安置，我們成立緊急危機(jī)處理小組基礎(chǔ)之上，發(fā)生事情的第二天上午，我們就向有關(guān)國家主管機(jī)關(guān)進(jìn)行匯報，國家旅游局國務(wù)院應(yīng)急辦相關(guān)的政府機(jī)構(gòu)包括外交部，這是重大的一個事情，所以我們也非常關(guān)心乘客的安全，也希望有一個更快的妥善的解決，后來發(fā)現(xiàn)船沒有在正確時間開回，緊急取消了很多航班的安排，抽掉我們的運力保證這個。

主持人：但是現(xiàn)在處理的結(jié)果，包括對乘客解決，我們海航如何評價，結(jié)果滿意嗎？我們海航旅業(yè)從自己的角度來說，現(xiàn)在的處理結(jié)果是不是達(dá)到預(yù)期的目標(biāo)。

張嶺：海航旅業(yè)本著對所有消費者負(fù)責(zé)任的態(tài)度，在我們毫無知青的情況下，我們所有人員通宵達(dá)旦做這個事情，包括船上的乘客都看到了，能否讓消費者滿意，所有的處置，雖然我們盡力了，從這個事情來講，還是會有一些人不是能夠達(dá)到讓所有人滿意，我們還在盡力做好現(xiàn)在的基礎(chǔ)之上，剛剛我們郵輪董事長也說了，我們在原來的賠償基礎(chǔ)之上，繼續(xù)增加一些我們對消費者后續(xù)的安排。但我們心意這里，由于沙鋼船務(wù)錯誤的處置，錯誤的執(zhí)行造成的后果，我們表示非常的痛心和遺憾。

主持人：剛才說消費者處置的問題，接著繼續(xù)說這個問題，1600多名乘客現(xiàn)在已經(jīng)回國了，然后處理的結(jié)果，如果他們不滿意的話，還有什么更進(jìn)一步的處理方法，他們可以更進(jìn)一步的通過什么樣的渠道維護(hù)自己更進(jìn)一步的要求？

韓錄海：我們剛才在采訪時候已經(jīng)宣布了，我們第一次補償方案是每人，包括嬰兒兒童在內(nèi)，每人補償1500塊錢，這是臨時出臺的補償措施，15號上午發(fā)布的。15號下午，宣布了第二個補償措施，任選2000元左右，或者一張船票。今天我們在此宣布，在原來補償基礎(chǔ)上，我們再給這一次航次1659名乘客，每人在元基礎(chǔ)上再贈送一張一年內(nèi)有效的不計名的任何航次的船票。

主持人：有沒有暢通的溝通渠道？

韓錄海：他可以像所在地的當(dāng)?shù)氐穆糜尉滞对V，也可以跟政府機(jī)構(gòu)繼續(xù)仲裁，甚至到法院繼續(xù)訴訟。

主持人：剛才咱們說，我們付出很大的努力解決被扣押旅客的問題，但是昨天晚上有報道看到，旅客們下飛機(jī)以后，接受媒體采訪的時候說，被扣押十幾個小時之后才知道自己被扣押了，20幾個小時之后才知道為什么被扣押，這個中間我們有沒有可能讓旅客更早的知道相關(guān)的情況，比現(xiàn)在更快的做出反應(yīng)呢？

張嶺：這個事情發(fā)生這種，等我們后頭看這個事情，我們回顧這個事情，我們在當(dāng)天13號4、5點知道，沙鋼船務(wù)在這之前，說服當(dāng)?shù)胤ㄔ嚎畚覀兊拇Ｎ覀冎肋@個事情之后，在當(dāng)天晚上兩個小時以后，我們就成立了一個處理應(yīng)急小組，確實我們當(dāng)時知道船被扣還不知道什么原因。因為沙鋼船務(wù)是做貨運做海運的企業(yè)，我們主體海航旅業(yè)，包括郵輪公司是旅游企業(yè)，兩個完全不同的主體我跟它之間沒有任何業(yè)務(wù)往來，所以我們還不知道是什么情況，但是當(dāng)務(wù)之急無論發(fā)生什么事情我們首先了解情況，怎么處置，所以我們在韓國當(dāng)?shù)刈隽撕芏嗟臏贤?，希望把船開到下一個目的地，因為我們經(jīng)過這一站旅行直口下一站到仁川，做了非常多的溝通和努力之下，得到的答復(fù)是仍然不可以放行，我們做后續(xù)有關(guān)乘客的疏散和安排，十多個小時之內(nèi)，我們做的有關(guān)工作包括船長廣播，包括了解的當(dāng)天晚上大概深夜的時候了解情況以后，因為當(dāng)時是晚上了，那時候我想為了，我們當(dāng)時還考慮這個問題，如果深更半夜告訴乘客，沒辦法讓他們休息，所以我們打一個信封告知我們的情況，第二天再進(jìn)行全方面的廣播，那時候我們就開放船上免費的餐飲，免費的通訊電話，包括免費的醫(yī)療，我們就覺得這個事情，再進(jìn)一步了解基礎(chǔ)上我們做一個妥善的安置。

主持人：當(dāng)時的情況下，沒有比現(xiàn)在更早，或者更合理的辦法處理這個問題？

張嶺：我們確實得到情況的時候，毫不知青的情況下，當(dāng)時在周末，我們最快的時間做出我們能夠盡可能好的解決事情的方式，告訴大家這個情況。

主持人：剛才咱們反復(fù)提到，和沙鋼完全沒有關(guān)系，但是不可否認(rèn)的問題是，沙鋼確實和海航旗下的公司有債務(wù)往來，你怎么評價沙鋼通過這樣的途徑來起到他們追討債務(wù)的目的，他們這個做法還有韓國法院的做法，咱們怎么評價的？

張嶺：首先我確實要重申我們和沙鋼船務(wù)之間，海航旅業(yè)沒有任何的直接的業(yè)務(wù)往來，我們海娜號的船和沙鋼船務(wù)之間也沒有任何業(yè)務(wù)往來，這是一個我們基于現(xiàn)在的真實的情況。它和我們企業(yè)促成的關(guān)系，任何企業(yè)我們之間的觀點，這個是所有企業(yè)商業(yè)上的糾紛，都不能夠成為去挾持乘客，挾持游客的一個正當(dāng)?shù)暮戏ǖ娜松頇?quán)利，以及所有相關(guān)權(quán)利適當(dāng)?shù)奶幹梅绞健?/p>

主持人：沙鋼之前對我們的采訪有過回應(yīng)，他們扣的是船不是人，雖然有質(zhì)疑，但是他們說，海航有能力在更早，完全有能力處理好乘客的問題。他們扣的船，乘客的問題能夠解決，你怎么看？

張嶺：實際上之前聲明已經(jīng)表達(dá)，他們精心設(shè)計處心積慮選擇在周五下午，就在所有乘客全部登船以后宣布扣船，他們明明知道嚴(yán)重的一千多名的乘客人生安全于不顧，這是極其不負(fù)責(zé)任，他們純屬是狡辯。因為我們知道上了船之后，離開國境內(nèi)，進(jìn)入出入境關(guān)口，那就不一樣了。所以你扣船就是扣人是一個事情，他們完全知道這個事情，從時間選擇方式的選擇就是要把我們所有的消費者至于非常不恰當(dāng)?shù)模浅２话踩臓顟B(tài)。

主持人：你怎么評價韓國法院的做法，他們是不是合法？

張嶺：韓國法院的做法我沒有辦法做出一個全面的評價，但是據(jù)我們現(xiàn)在律師告訴我們的情況，沙鋼船務(wù)同樣給郵輪下一站仁川法院提出扣船申請，仁川法院以不符合法律的規(guī)則拒絕的要求，為什么沙鋼船務(wù)能夠說服韓國濟(jì)州法院扣我們的船，我們后續(xù)會保留我們的追訴，包括一切的合法的權(quán)利，我們代表海娜號，代表所有的船上消費者對這個事情有一個追訴一個答案出來。

但是還有一點，郵輪這個事情和貨船是兩碼事，有史以來也沒有發(fā)生過，哪個地方扣留裝有一千多名，兩千多名客船的情況從來沒有發(fā)生過。

主持人：從行業(yè)角度來說，這個是不是合適，法律上允許嗎？

張嶺：法律上的問題，后續(xù)我們律師會給出一個相關(guān)的聲明，我們會做后續(xù)的，根據(jù)法律的合法處理這個問題。

主持人：現(xiàn)在事情處理這個程度，我們有沒有了解，沙鋼之所以這么做的淵源是什么，為什么它們選擇這樣一個看似不是恰當(dāng)?shù)淖龇ā?/p>

張嶺：現(xiàn)在這個事情，他選擇海娜號，不是跟沙鋼船務(wù)有直接的關(guān)系，我們不是當(dāng)事人，選擇的不恰當(dāng)?shù)闹黧w，非常不恰當(dāng)?shù)姆绞教幚磉@個事情。造成惡劣的結(jié)果。

主持人：咱們從沙鋼的角度分析這個問題，與它們發(fā)生債務(wù)的大新華船務(wù)公司進(jìn)入破產(chǎn)清算程度情況下，他們?nèi)绾巫酚懽约旱膫鶆?wù)呢？有沒有更合適的辦法？

張嶺：應(yīng)該是有更合適的辦法，我也同意你的觀點，這個事情據(jù)我們所致，在英國的管轄法院，當(dāng)前處于答辯的階段，還沒有進(jìn)入訴訟程序，所以他們違法有關(guān)的，不尊重有關(guān)法律的規(guī)定，采取極其不恰當(dāng)?shù)姆绞教幚硎虑椋晕以诖酥厣?，任何企業(yè)都不能以自己的商業(yè)糾紛為由挾持你沒有關(guān)，無辜的第三方所有乘客的合法的人身權(quán)利和所有的消費者的權(quán)利。

主持人：沙鋼和海航集團(tuán)旗下公司糾紛，已經(jīng)不是一天兩天了，可能是一個比較長的過程，還有扣船事件不是第一次了，雖然扣郵輪事件是第一次，但是沙鋼他們也表示，因為債務(wù)的關(guān)系，他們可能會在全球范圍內(nèi)追索自己的資產(chǎn)，這樣的話，如何保證這個扣船事件下不為例，不在發(fā)生這樣的問題？

張嶺：我剛剛已經(jīng)告訴你了，我們沙鋼船務(wù)沒有發(fā)生任何業(yè)務(wù)聯(lián)系，所以我和它不存在任何債務(wù)的問題。另外關(guān)于貨船的問題，大家都知道，在全球經(jīng)濟(jì)下滑的過程當(dāng)中，海運物流我們確實是受到影響，行業(yè)都是這么一個情況。但是我們所從事的是旅游業(yè)，郵輪新的旅游業(yè)務(wù)單位完全是兩碼事，此船非比船，人家是運貨的船，我們是裝一千多名，兩千多名游客完全是兩碼事，而且在事情發(fā)生的過程當(dāng)中，我們處置，對消費者的保護(hù)我們做的一切的努力都是想告訴我們的。

主持人：怎么確保不發(fā)生類似的事情殃及游客？

張嶺：主體不是有債務(wù)的關(guān)系。另外我想說明一下，我不是債務(wù)主體你沒有理由扣我的船。另外我們從事是郵輪和旅游業(yè)，現(xiàn)在旅游行業(yè)實際上我們2013年，到韓國的游客將近450萬，郵輪對我們來說也是全新的一個產(chǎn)品，海航旅業(yè)我們的經(jīng)營和發(fā)展，就從郵輪事情本身你也看出，這個船能坐1700-1800多名乘客，船上現(xiàn)在有1659恩名，從30%到50%，到接近90%郵輪的產(chǎn)業(yè)在北京發(fā)展有廣闊的市場，我們正好發(fā)展好的勢頭碰到這樣的事情，我們感到非常的遺憾。而且整個旅業(yè)的經(jīng)營不像物流行業(yè)，整個旅游業(yè)在大中國發(fā)展的背景下，我們海航旅業(yè)是非常穩(wěn)健的，正好在蒸蒸日上發(fā)展的時候，遇到一個很令人傷心和難過的事情，我想我們不僅遺憾，我們對沙鋼船務(wù)處置，對所有的人相關(guān)人造成的傷害我們表示非常憤慨。

主持人：發(fā)生這個事情，海航旅業(yè)、海航游艇、海航集團(tuán)是什么一個架構(gòu)，為什么你說此船非比船，為什么會殃及海航旅業(yè)，這肯定有一定的關(guān)系？

張嶺：我們海航旅業(yè)是獨立運行的公司和產(chǎn)業(yè)集團(tuán)，我們經(jīng)營業(yè)務(wù)包括航空、酒店、旅游、旅行社、旅游金融等等，沙鋼船務(wù)是一個船運企業(yè)，我和它之間沒有關(guān)系。

主持人：海航旅業(yè)和海航集團(tuán)的關(guān)系。

張嶺：海航旅業(yè)是海航集團(tuán)旗下的公司。

主持人：海航集團(tuán)如果和其他企業(yè)發(fā)生債務(wù)關(guān)系，會不會殃及海航旅業(yè)發(fā)展很好的公司。如果海航集團(tuán)資金發(fā)生問題，會不會對海航旅業(yè)造成影響？

張嶺：整個海航的運行情況，除了物流業(yè),整個行業(yè)確實受到大行業(yè)背景影響之外，其他的航空旅游，包括相關(guān)的產(chǎn)業(yè)都處于一個穩(wěn)健發(fā)展的狀態(tài)。海航旅業(yè)的青年我也做了一個介紹，本身這個船是旅游的業(yè)務(wù)，這個也是獨立于海航之外的，我們的海娜號海航旅業(yè)和沙鋼船務(wù)沒有任何債務(wù)關(guān)系，海娜號是無辜的，海航旅業(yè)也是無辜的，更無辜是船上所有的1600多名乘客。

主持人：這次不可否認(rèn)的，雖然后面做了很多的努力，但是確實讓大家知道，會不會擔(dān)心，比如說我坐海航旅業(yè)的船出去,我就有所擔(dān)心，會不會再出現(xiàn)這樣不愉快的事情，你覺得這次事情對海航旅業(yè)的經(jīng)營和以后的發(fā)展有什么影響？

韓錄海：我首先代表這個公司，對這次事情發(fā)生的不愉快，給旅客本人帶來各方面的影響，表示深深的歉意。我想通過這件事大家也看到，在發(fā)生事情之后做的努力，方方面面工作人員的努力，三四天沒有睡覺，為了把旅客送回國采取的多種方式，愿意隨船回來的，我們也安排隨船回來，我們陪同人員有海航旅業(yè)，也有公司的領(lǐng)導(dǎo)。整個事件發(fā)生之后整個過程，服務(wù)過程當(dāng)中，我們已經(jīng)，我想我們是真誠的對待每一個旅客，在船上所有的服務(wù)設(shè)施全部24小時盡可能的開放，每一個服務(wù)系列，就拿廣播通知來說，最起碼通知過20次以上，整個服務(wù)，我們盡最大的可能在做。我相信通過這件事情，我相信大部分旅客會認(rèn)可，或者是對我們乘客的服務(wù)還是有好感的，而且海航旅業(yè)方面，包括郵輪公司，整個運營過程和服務(wù)也是得到大部分旅客的認(rèn)可，我相信未來我們的這個經(jīng)營，通過這次事件以后，突發(fā)事件以后，如果再沒有這樣的突發(fā)事件，對郵輪公司造成損害的話，大部分游客還是會認(rèn)可我們的服務(wù)，繼續(xù)乘我們的船。

主持人：我們今天的采訪到此結(jié)束，謝謝張總、韓總。