左拉·索西：能源項(xiàng)目的最大挑戰(zhàn)是投資

2013年09月11日 09:57
來(lái)源：鳳凰財(cái)經(jīng)

人參與條評(píng)論

鳳凰財(cái)經(jīng)訊 9月11日消息，世界經(jīng)濟(jì)論壇2013年新領(lǐng)軍者年會(huì)暨第七屆夏季達(dá)沃斯論壇今日在大連開(kāi)幕?！澳茉瓷鷳B(tài)系統(tǒng)的戰(zhàn)略轉(zhuǎn)變”議題討論的嘉賓Alison Redford，朱塞佩·瑞奇，左拉·索西，Tulison Tanti先后發(fā)言，在天然氣輸送問(wèn)題上，非洲的政治經(jīng)濟(jì)不穩(wěn)定是項(xiàng)目投資的最大挑戰(zhàn)。

以下為嘉賓發(fā)言實(shí)錄：

主持人Fatih Birol：現(xiàn)在我想對(duì)所有的參與者每個(gè)人問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，之后再聽(tīng)聽(tīng)大家的回答，之后我們?cè)僬?qǐng)觀(guān)眾來(lái)參與。如果你們有任何問(wèn)題的話(huà)，我想請(qǐng)一下我這邊的同事回答，你可以指明你要誰(shuí)回答，另外我們還有來(lái)自社會(huì)媒體的一些問(wèn)題。首先簡(jiǎn)短的問(wèn)Alison Redford女士，有一個(gè)科技我們大家都想看到它的出現(xiàn)，希望它能夠滲透到市場(chǎng)，這個(gè)是碳結(jié)存，不光是石油和天然氣，這里指的是煤。全世界有諸多煤的儲(chǔ)量，而且它跟其他的能源相比的話(huà)使用煤也很便宜。跟其他的相比，碳儲(chǔ)存和碳結(jié)存是我們能夠看到的一個(gè)技術(shù)。但是我們希望在長(zhǎng)期以來(lái)可以占有更大的市場(chǎng)份額，但是我覺(jué)得長(zhǎng)期以來(lái)人們對(duì)它沒(méi)有太大的渴求。從你看來(lái)，CCS技術(shù)在未來(lái)幾年可以得到如何的發(fā)展？你覺(jué)得它會(huì)在市場(chǎng)上提高份額嗎？還是說(shuō)它永遠(yuǎn)只是一個(gè)有潛力的技術(shù)？

Alison Redford：我覺(jué)得這是一個(gè)很好的例子，因?yàn)橹v到了能源的費(fèi)用和我們到底想對(duì)它投資多少。在我們的省4年前我們做了一個(gè)決定，對(duì)我們而言，我們一定要發(fā)展CCS技術(shù)。我們投了15億美元，也希望看到投了15美元的這三個(gè)項(xiàng)目能夠開(kāi)展起來(lái)，能夠改變它的商業(yè)性、挑戰(zhàn)性和商業(yè)模式。在加拿大關(guān)于使用CCS來(lái)進(jìn)行工業(yè)開(kāi)發(fā)和生產(chǎn)的方面我們?cè)谖磥?lái)幾年會(huì)看到這可以如何改變我們已有的商業(yè)模式。我們還沒(méi)有走到那一步，但是到未來(lái)如果把這個(gè)錢(qián)投到這個(gè)項(xiàng)目的話(huà)，我想他們還是在起步，在未來(lái)兩到三年我們就會(huì)看到它對(duì)商業(yè)模式產(chǎn)生的影響。在生產(chǎn)非常規(guī)能源方面，我們也會(huì)看到這個(gè)輸入值的改變，因此未來(lái)會(huì)看到有更多的有商業(yè)依據(jù)的方法。

主持人Fatih Birol：瑞奇剛才講到了天然氣，問(wèn)題在于，除了北美之外，我們沒(méi)有盤(pán)道其他地方的天然氣的蓬勃發(fā)展，尤其是在亞洲還沒(méi)有砍刀這種狀況，甚至在歐洲。主要原因就是因?yàn)閮r(jià)格問(wèn)題，今天在亞洲，天然氣價(jià)格是5倍于美國(guó)的天然氣的價(jià)格，歐洲是4倍于美國(guó)的價(jià)格，這就使得很多工業(yè)競(jìng)爭(zhēng)力得到了影響。你覺(jué)得我們會(huì)不會(huì)看到這種價(jià)格的統(tǒng)一化呢？比如美國(guó)、歐洲的價(jià)格達(dá)到一個(gè)相當(dāng)?shù)某潭?，這使得天然氣增加在這些區(qū)域可以得到促進(jìn)？

朱塞佩·瑞奇：我覺(jué)得是肯定的，但是要花時(shí)間，因?yàn)樘烊粴庖\(yùn)輸。所以你要么是通過(guò)船來(lái)運(yùn)輸，比如到美國(guó)和歐洲，你肯定不可能通過(guò)管道來(lái)輸送天然氣。所以說(shuō)，這種價(jià)格差別在市場(chǎng)上還會(huì)存在。另外一點(diǎn)，當(dāng)?shù)氐恼咭矔?huì)對(duì)它有影響，比如頁(yè)巖氣，中國(guó)是世界上最大的碳藏儲(chǔ)備的頁(yè)巖氣，第二是阿根廷，第三是美國(guó)。有多少?lài)?guó)家能夠促進(jìn)頁(yè)巖氣的革命呢？去使用他們的資源？這其實(shí)也是技術(shù)上的問(wèn)題，另外也是政策上的問(wèn)題。在歐洲可能人們對(duì)頁(yè)巖氣阻力特別強(qiáng)，美國(guó)已經(jīng)做了這個(gè)事情，加拿大也在促進(jìn)頁(yè)巖氣得發(fā)展。

主持人Fatih Birol：在這兩位嘉賓發(fā)言之后，我想請(qǐng)觀(guān)眾來(lái)參與到大家的討論。大家都在看這個(gè)項(xiàng)目，這個(gè)項(xiàng)目到底有多重要？它能改變很多事情。從左拉·索西先生您的角度而言，您認(rèn)為我們?cè)谶@個(gè)項(xiàng)目如果開(kāi)展不夠快的話(huà)，兩到三大最大的挑戰(zhàn)是什么呢？如果最終能產(chǎn)生效益的話(huà)，能改變非洲人的命運(yùn)。

左拉·索西：我覺(jué)得最大的挑戰(zhàn)是投資，我們需要投資這個(gè)項(xiàng)目才能起步，而且投資者的信心也是一個(gè)方面的問(wèn)題，這對(duì)于他們來(lái)說(shuō)是一個(gè)很好的投資。人們總是會(huì)擔(dān)憂(yōu)非洲的政治穩(wěn)定，這些國(guó)家、地區(qū)在未來(lái)能不能長(zhǎng)期的投資放下去，政治穩(wěn)定會(huì)不會(huì)產(chǎn)生影響，所以有風(fēng)險(xiǎn)在那里。當(dāng)然風(fēng)險(xiǎn)產(chǎn)生了，一般的私人投資者都不愿意參與。我的確認(rèn)為，一個(gè)一致的、區(qū)域政府的行動(dòng)是非常重要的，他們的這種各個(gè)政府在一起，能夠產(chǎn)生非洲大陸上面的穩(wěn)定。所以這方面我覺(jué)得發(fā)展是第一位的，是最重要的。作為我們政府也好，人們也好，我們要取得進(jìn)步的話(huà)，必須要做到這一點(diǎn)，我們要充滿(mǎn)信心。到一定時(shí)候，我們將能夠?qū)崿F(xiàn)我們所預(yù)期的穩(wěn)定，這樣的話(huà)投資者才會(huì)來(lái)。

主持人Fatih Birol：這是一個(gè)非洲核心的話(huà)題，這方面的投資可以使這種項(xiàng)目啟動(dòng)。我們有很大的余地，我們需要多邊的國(guó)際機(jī)構(gòu)仔細(xì)的考慮這個(gè)問(wèn)題。技術(shù)方面，比如天然氣、石油方面。當(dāng)然我們有了無(wú)線(xiàn)技術(shù)，比如從現(xiàn)在預(yù)測(cè)，今后5年，你覺(jué)得在能源領(lǐng)域會(huì)產(chǎn)生什么樣的作用？哪些對(duì)我們的能源市場(chǎng)會(huì)產(chǎn)生積極的影響？

Tulison Tanti：我想對(duì)我們的生活會(huì)產(chǎn)生很大的影響，有很多是我們想像不到的事情。比如看看我們的會(huì)議室，我們的房間，有很多光照亮了我們的會(huì)議室，還有電視的監(jiān)視器，還有音響系統(tǒng)，還有翻譯器的電池。如果你把它計(jì)算一下的話(huà)，比如說(shuō)每年我們有多少電池要用掉，不可以重新使用的。從電視來(lái)傳輸電要花多少時(shí)間，我們恐怕考慮到美國(guó)，我們的效率很低。所以我們當(dāng)然對(duì)電網(wǎng)非常感興趣，我想這方面的事情，的確無(wú)線(xiàn)技術(shù)能夠從根本上在未來(lái)的幾年，比如5年改變世界。

主持人Fatih Birol：這5年是一個(gè)非常合理的時(shí)間框架，我們也希望能夠看到的確能產(chǎn)生變化。下面我想請(qǐng)會(huì)場(chǎng)的嘉賓來(lái)提問(wèn)題。

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