任志強(qiáng)調(diào)侃：國(guó)五條加稅是潘石屹挑起來(lái)的

2013年04月08日 17:13
來(lái)源：鳳凰財(cái)經(jīng)

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鳳凰財(cái)經(jīng)訊 4月8日下午消息，華遠(yuǎn)董事長(zhǎng)任志強(qiáng)在“博鰲亞洲論壇2013年年會(huì)”的“經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型與樓市調(diào)控分論壇”上調(diào)侃SOHO中國(guó)董事長(zhǎng)潘石屹：國(guó)五條規(guī)定加稅是他攪和出來(lái)的。潘石屹稱：這是謠言。

以下為其對(duì)話實(shí)錄：

主持人：從“國(guó)五條”進(jìn)入到對(duì)整個(gè)房地產(chǎn)調(diào)控的討論中。咱們房地產(chǎn)市場(chǎng)調(diào)控，從2002年算起也好，從2003年算起也好，到現(xiàn)在10年了，有人說(shuō)房?jī)r(jià)越調(diào)越高，這當(dāng)中有沒有什么具體的原因，潘總，這個(gè)能不能給大家說(shuō)一說(shuō)你的感受？

潘石屹：任總剛才談的有一些觀點(diǎn)我是同意的，就是我們要用市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)手段調(diào)控房地產(chǎn)，而不要用計(jì)劃經(jīng)濟(jì)行政命令的辦法。今天的房地產(chǎn)像一列火車一樣，你如果要用行政的手段這根韁繩可以把馬勒住，要勒住火車就勒不住了。十年前就是在亞洲博鰲論壇上，一個(gè)房地產(chǎn)論壇上，任志強(qiáng)參加了這個(gè)會(huì)，因?yàn)橄旅嬗幸粋€(gè)記者老來(lái)挑戰(zhàn)他，所以他就比較興奮，說(shuō)的比較高興，成了第一屆亞洲博鰲論壇上最熱烈的論壇。第二年，亞洲博鰲論壇秘書說(shuō)能不能再把任總請(qǐng)上，說(shuō)任總只要參加房產(chǎn)論壇，大家就比較愛聽，我就請(qǐng)任總，任總說(shuō)沒有問(wèn)題，我把別的事都推了，我去。十年前更多用經(jīng)濟(jì)手段、市場(chǎng)手段調(diào)控房地產(chǎn)，結(jié)果得到有關(guān)部門指示，有關(guān)部門給亞洲博鰲論壇秘書處說(shuō)，這個(gè)任志強(qiáng)以后再不能參加亞洲博鰲論壇。然后又讓我去做工作，我說(shuō)剛給做工作讓參加，現(xiàn)在又做工作不讓參加，我很為難。我想了辦法給任總打電話說(shuō)，博鰲挺熱的，別去了。他可能明白這個(gè)意思，就說(shuō)了一句話，把我的會(huì)議費(fèi)給退了。所以任總這次來(lái)也不太容易。但是他剛才有一些說(shuō)法我不太同意。人家這里寫經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型，他說(shuō)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型就轉(zhuǎn)到房地產(chǎn)上去，這好像不太對(duì)吧？

另外習(xí)主席說(shuō)的中國(guó)夢(mèng)，他怎么繞到房地產(chǎn)上面去了。所以這可能只能代表他的觀點(diǎn)，不代表我的觀點(diǎn)。

任志強(qiáng)：剛才在小會(huì)議室說(shuō)怎么討論的問(wèn)題，潘石屹說(shuō)“國(guó)五條”出臺(tái)不久找他討論，然后他就說(shuō)你們不能限購(gòu)，你們得加稅，于是得出一個(gè)“國(guó)五條”出我們突然發(fā)現(xiàn)原來(lái)“國(guó)五條”是他攪和出來(lái)的。

潘石屹：這是謠言。

主持人：潘總，您從事房地產(chǎn)行業(yè)也很多年了，房地產(chǎn)調(diào)控之前，以你們公司來(lái)說(shuō)，那個(gè)時(shí)候發(fā)展更好，還是房地產(chǎn)調(diào)控十年你們發(fā)展更好，過(guò)去賺錢更多，還是調(diào)控后賺錢更多？

潘石屹：我必須先把任總的問(wèn)題回答出來(lái)，傳出去很麻煩。情況是什么情況呢？住建部的領(lǐng)導(dǎo)請(qǐng)我去征求意見，我就說(shuō)限購(gòu)的辦法確實(shí)非常不好，而且限購(gòu)可以是一個(gè)短期的措施，不能是長(zhǎng)期的措施。就像一個(gè)人病了，需要?jiǎng)邮中g(shù)了，可以打麻藥，可是你不能把麻藥當(dāng)飯吃，天天打麻藥，這個(gè)東西不行。而且通過(guò)市場(chǎng)機(jī)制，會(huì)讓優(yōu)秀開發(fā)商脫穎而出，讓一些差的開發(fā)商淘汰掉了，這就是市場(chǎng)的進(jìn)步、社會(huì)的進(jìn)步。限購(gòu)的話，價(jià)格限制死了，市場(chǎng)上最敏感的調(diào)整信號(hào)價(jià)格限定死了，長(zhǎng)期下去對(duì)房地產(chǎn)創(chuàng)新、質(zhì)量都不好。我是提過(guò)稅收的問(wèn)題，我建議能不能在第二套、第三套甚至第五套房子之后收物業(yè)稅或者房產(chǎn)稅，因?yàn)楝F(xiàn)在中國(guó)的情況，整個(gè)的房子不是像任總說(shuō)的少，房子已經(jīng)不少了。有一個(gè)專家說(shuō)中國(guó)每一個(gè)家庭人均住房套數(shù)超過(guò)了1套，人均住房面積超過(guò)35平方米，和改革開放的7平方米已經(jīng)不一樣了，今天只要調(diào)控手段對(duì)頭，房?jī)r(jià)不會(huì)漲的，供應(yīng)量擺著。而且開發(fā)商生產(chǎn)能力也是非常大的。我查了年報(bào)，土地儲(chǔ)備量，超過(guò)可以建的房子平均數(shù)，超過(guò)1億平方米的上市公司有2家，超過(guò)5000萬(wàn)平方米的好多家，所以房子供應(yīng)量并不像改革開放初期那樣緊張，所以把持有物業(yè)的稅增加，把流通環(huán)節(jié)的稅降下來(lái)，就會(huì)形成一個(gè)壓力，讓持有好多套房子的人擠出去，讓沒有房子住的人能夠把社會(huì)上寶貴房子資源充分利用起來(lái)，而且國(guó)五條”加稅是持有的沒有加，把流通環(huán)節(jié)的稅加20%，所以這個(gè)事情是不對(duì)的，我要不把這個(gè)東西說(shuō)清楚，麻煩。

任志強(qiáng)：現(xiàn)在你說(shuō)加稅，不管加什么稅，人家都加了。反正加稅這個(gè)事是你挑起來(lái)的。

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