易綱：不能投資失敗就游行找政府 首先要怪自己

2013年01月06日 14:25
來(lái)源：鳳凰財(cái)經(jīng)

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中國(guó)人民銀行副行長(zhǎng)、國(guó)家外匯管理局局長(zhǎng)易綱

鳳凰財(cái)經(jīng)訊 第十四屆北大光華新年論壇2013年1月6日在北京大學(xué)舉行，本次論壇的主題為“社會(huì)責(zé)任、價(jià)值共享與治理之道”。論壇邀請(qǐng)各界嘉賓，聚焦社會(huì)責(zé)任與價(jià)值共享的重要課題。

中國(guó)人民銀行副行長(zhǎng)、國(guó)家外匯管理局局長(zhǎng)易綱出席了本次論壇并做了主題演講。易綱并未同意此前吳志攀副校長(zhǎng)“大政府”的觀點(diǎn)，他表示，在政府的作用方面，我認(rèn)為政府應(yīng)該是一個(gè)有限的政府，應(yīng)當(dāng)是一個(gè)邊界清晰的政府。政府的主要的職責(zé)就是四項(xiàng)，宏觀調(diào)控、市場(chǎng)監(jiān)管、社會(huì)管理和公共服務(wù)。

易綱稱，中國(guó)傳統(tǒng)上確實(shí)有大政府，我們幾千年的文明，確實(shí)有大政府，但是，中國(guó)歷史上最大的政府是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)30年的政府，那個(gè)政府是中國(guó)歷史上空前絕后的政府，它把人民的吃喝拉撒睡全都管起來(lái)了，從上學(xué)到就業(yè)，到生老病死都是政府管的。但是，怎么樣呢？中國(guó)人民經(jīng)受了計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和文化大革命的苦難。

同時(shí)，易綱也從老百姓，人民，公民的角度講了自己的看法。他稱，你考不上好學(xué)校，首先怪你自己，你找不著好工作，首先怪你自己，你投資失敗，首先怪你自己，不能夠說(shuō)上學(xué)也怪政府，就業(yè)也找政府，我投資失敗了我也去游行，去找政府。那么，這樣一個(gè)互動(dòng)，這樣一個(gè)宣傳，我們對(duì)公民，我們對(duì)學(xué)生之間要人人自立。

以下為文字實(shí)錄：

易綱：尊敬的厲以寧老師，黃主席，吳校長(zhǎng)，各位來(lái)賓，大家好！今天非常高興能夠參加第十四屆北大光華新年論壇。厲以寧老師是我的老師，我的現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)學(xué)就是在厲以寧老師的課堂里受到啟蒙的。厲以寧老師教了成千上萬(wàn)的學(xué)生，我只是這成千上萬(wàn)學(xué)生之一。那么，后來(lái)我也變成了老師，我也開(kāi)始教學(xué)生，我為什么教學(xué)生，因?yàn)槲覐膮栆詫幚蠋熀推渌睦蠋熒砩蠈W(xué)到了經(jīng)濟(jì)學(xué)，學(xué)到了國(guó)際分析的框架，學(xué)到了價(jià)值觀，學(xué)到了社會(huì)責(zé)任。那么，我希望通過(guò)課堂把這些傳授給我的學(xué)生。

那么，剛才幾位重量級(jí)的講演者講了中國(guó)社會(huì)存在的一些問(wèn)題，比如說(shuō)缺乏誠(chéng)信，比如說(shuō)干什么事兒都得托人等等。那么，我在當(dāng)時(shí)的一個(gè)理念就是我能夠通過(guò)教學(xué)，通過(guò)寫(xiě)文章，通過(guò)講演把這些社會(huì)責(zé)任，把做人的價(jià)值觀，把知識(shí)傳授給學(xué)生，傳授給社會(huì)，因?yàn)樵诒本┐髮W(xué)這樣神圣的講臺(tái)上講課，學(xué)生是世界一流的，那么，通過(guò)學(xué)生再到社會(huì)能有一個(gè)有效的傳導(dǎo)，這樣就可以使得中國(guó)慢慢的建立起我們的社會(huì)責(zé)任，價(jià)值觀等等。但是，應(yīng)該坦率的說(shuō)，實(shí)際上我經(jīng)過(guò)多少年的教學(xué)以后，我比較失望，因?yàn)楹孟裎业膶W(xué)生他比較快的掌握了我交給他們的經(jīng)濟(jì)學(xué)知識(shí)，金融理論，市場(chǎng)理論，這些他們掌握的非常好。但是，唯獨(dú)社會(huì)責(zé)任，價(jià)值觀他們掌握的不好。什么原因呢？我曾經(jīng)在想，后來(lái)我也和許多人在談，他們給我的回答是說(shuō)，易老師，您講這些，您已經(jīng)功成名就了，我們現(xiàn)在剛畢業(yè)，我在社會(huì)上，我不管是在銀行，還是在券商，還是在其他的企業(yè)打拼，我們必須要首先奮斗成功。那么，我說(shuō)你在奮斗的過(guò)程中，你要講究社會(huì)責(zé)任，你要有道德底線，你不能夠不擇手段，干那些坑蒙拐騙的事兒，傷天害理的事兒。有些人還是聽(tīng)勸的，還是做到了，但是有些還是做不到。

所以，我就在想，我們今天討論的社會(huì)責(zé)任、價(jià)值觀和治理之道，它實(shí)際上對(duì)于一個(gè)人也好，對(duì)于一個(gè)社會(huì)也好，對(duì)于一個(gè)國(guó)家也好，它是在不同的階段有著不同的內(nèi)涵，不同的定義。最近有一個(gè)大片叫《1942》，當(dāng)人餓到不能生存的時(shí)候，他可能只能管他自己，或者把他自己賣了，然后給他的直系親屬幾斗米，因?yàn)槟莻€(gè)時(shí)候他的社會(huì)責(zé)任，他的價(jià)值觀會(huì)非常的局限，就是眼前我怎么能夠活下去。當(dāng)一個(gè)農(nóng)村的窮苦孩子，經(jīng)過(guò)考試考進(jìn)名牌大學(xué)，進(jìn)入神圣的課堂，他學(xué)到的知識(shí)，他出去以后要找工作，要奮斗，要成功，他首先想到是他成功。也許有不少朋友在他成功以后開(kāi)始比較注重社會(huì)責(zé)任，他開(kāi)始講道德底線，他開(kāi)始擇手段，而不是像過(guò)去一樣不擇手段，但是這是有一個(gè)過(guò)程的。

那么，一個(gè)社會(huì)呢？一個(gè)國(guó)家呢？我想都有這個(gè)問(wèn)題。所以，一直困惑我的就是我為什么不能夠把我的這些價(jià)值觀，這些做人的理念，遵守的道德底線立刻的傳授給我的學(xué)生，我的聽(tīng)眾，我的社會(huì)讀者。因?yàn)槊總€(gè)人城市的、農(nóng)村的、東部的、西部的，他在不同的生活境遇中，他面臨的社會(huì)環(huán)境和工作目標(biāo)是不一樣的。所以，這就有一個(gè)我們今天談?wù)撨@個(gè)問(wèn)題的負(fù)責(zé)性。那么，從一個(gè)國(guó)家而言，任何一個(gè)國(guó)家都是有責(zé)任的，不管大國(guó)，小國(guó)，我們提倡國(guó)與國(guó)一律平等。但是，實(shí)際上在國(guó)際事務(wù)中，在世界格局中，國(guó)與國(guó)發(fā)揮的作用和它的位置是非常不一樣的，我們也在講社會(huì)責(zé)任，國(guó)際責(zé)任，價(jià)值觀，那么，你們就會(huì)看到，在這個(gè)世界上，你講責(zé)任，發(fā)達(dá)國(guó)家也講責(zé)任，發(fā)展中國(guó)家也講責(zé)任，第三世界也講責(zé)任，那么，責(zé)任意味著什么呢？不同的國(guó)家在不同的發(fā)展階段它的責(zé)任的定義和含義有什么不同呢？如果我們說(shuō)價(jià)值觀，那么，我們看看這個(gè)世界上是誰(shuí)的價(jià)值觀更接近普世的價(jià)值觀？過(guò)去我們說(shuō)不是東風(fēng)壓倒西風(fēng)，就是西風(fēng)壓倒東風(fēng)。但是，我們?cè)诂F(xiàn)在這個(gè)世界上，你看一看，放眼看去，不管是發(fā)達(dá)國(guó)家還是發(fā)展中國(guó)家，他們這些國(guó)家看看它的人民，看看它的大眾，認(rèn)同于，或者是基本認(rèn)同于哪種價(jià)值觀？哪種文化？我們中華文明上下五千年是一個(gè)偉大的文明，像剛才有講演嘉賓說(shuō)的，到現(xiàn)在為止我們對(duì)人類的貢獻(xiàn)是太有限了，這也包括價(jià)值觀方面和文化方面。

換一個(gè)角度講，中國(guó)有多少朋友，在世界上有多少鐵桿盟國(guó)，美國(guó)有多少盟國(guó)，不管是什么事務(wù)，不管聯(lián)合國(guó)投票，還是什么事務(wù)，有多少鐵桿的盟國(guó)，通過(guò)什么決議，這反映什么呢？這反映責(zé)任，反映價(jià)值觀的認(rèn)同，同時(shí)這也反映治理之道。那么，現(xiàn)在世界的治理之道是什么呢？大家知道有聯(lián)合國(guó)，大家知道有G20，中國(guó)在G20中發(fā)揮了重要的作用，大家知道有國(guó)際貨幣基金組織，有世界銀行，有WTO，世界貿(mào)易組織，這些都是管經(jīng)濟(jì)的。那么，這個(gè)世界的政治、經(jīng)濟(jì)主要靠這些治理機(jī)構(gòu)來(lái)管，這就是治理之道。在治理的過(guò)程中，它必然要充分的宣傳所謂責(zé)任和價(jià)值觀，它如果要治理，它必須有共同的遵守的原則和共識(shí)才能夠治理。我們知道現(xiàn)在大多數(shù)世界治理的框架是二次世界大戰(zhàn)以后形成的，比如說(shuō)聯(lián)合國(guó)，中國(guó)是聯(lián)合國(guó)的發(fā)起國(guó)之一，是聯(lián)合國(guó)從一開(kāi)始就是常任理事國(guó)。比如國(guó)際貨幣基金組織，中國(guó)的代表團(tuán)1944年的時(shí)候我們從開(kāi)始就參加國(guó)際貨幣基金組織談判的，世界銀行，當(dāng)時(shí)貿(mào)易叫關(guān)貿(mào)總協(xié)議，現(xiàn)在叫WTO，中國(guó)所有的這些都參加。但是，我們對(duì)這些治理機(jī)制的貢獻(xiàn)有多大呢？我們這些貢獻(xiàn)是相當(dāng)有限的。

所以，今天的這個(gè)題目我認(rèn)為是非常重要的一個(gè)題目。那么，實(shí)際上在社會(huì)責(zé)任，在價(jià)值觀，價(jià)值共享和治理之道全世界有著相同之處，并且它有著區(qū)別。同時(shí)，不同國(guó)家，不同文明的責(zé)任，價(jià)值觀和治理之道也是競(jìng)爭(zhēng)的。那么，如果中國(guó)要對(duì)人類有更大的貢獻(xiàn)，我們必須參與這個(gè)游戲規(guī)則的制定，參與這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)，并且我們要通過(guò)北京大學(xué)和北京大學(xué)光華管理學(xué)院這樣的地方培養(yǎng)出更多的，能夠參與競(jìng)爭(zhēng)的一流的國(guó)際人才，我們?cè)谶@方面太缺乏了?，F(xiàn)在我們說(shuō)規(guī)則是由西方國(guó)家制定的，那么，現(xiàn)在我在人民銀行分管國(guó)際事務(wù)，從頭就開(kāi)始參加G20，國(guó)際貨幣基金組織，世界銀行，關(guān)貿(mào)總協(xié)議和WTO這些談判。那么，現(xiàn)在的潮流是許多專業(yè)的小組這些組織非常希望中國(guó)人牽頭，人家反復(fù)的向我們發(fā)邀請(qǐng)。比如很多技術(shù)小組，像資本充足率，像會(huì)計(jì)準(zhǔn)則，像怎么算公允價(jià)值，像怎么管制杠桿率，今天我本來(lái)要講的國(guó)際收支平衡，這些都是一些技術(shù)小組在國(guó)際上要制定規(guī)則，要大家逐步的形成共識(shí)，然后大家共同去遵守。那么，我們中國(guó)人能不能牽頭這個(gè)小組呢？我可以坦率的告訴大家，我們中國(guó)人現(xiàn)在很難派出人來(lái)牽頭這個(gè)小組，在體制內(nèi)是官本位的，參加這些小組要有很強(qiáng)的國(guó)際主義精神，你真的是在白天黑夜的用E-mail跟人家牽頭，你牽頭這個(gè)，等于你請(qǐng)客，把人家請(qǐng)到家里，跟人家商量，好好對(duì)待人家，最后由你主導(dǎo)，或者由于你的影響比較大形成這個(gè)規(guī)則。那么，我們有多少這樣的人呢？我們這樣的人很少。

所以，我們要強(qiáng)調(diào)社會(huì)責(zé)任，我們要尊重和為我們自己中華文明所形成的價(jià)值觀而驕傲，致力于宣傳推廣中國(guó)的價(jià)值觀。同時(shí)，我們也要積極的參加到全世界經(jīng)濟(jì)的和其他方面的我治理之道。在這些方面，我們需要一些更深刻的思考，同時(shí)需要大批的人才。今天是北大的講壇，北大的講壇從來(lái)有一個(gè)傳統(tǒng)是允許商榷和爭(zhēng)論的。那么，最后我政府的作用講幾句和吳志攀校長(zhǎng)商榷。吳校長(zhǎng)是我的同學(xué)，他在法律系，我在經(jīng)濟(jì)系，我們倆人一同上了好幾門(mén)課，我們可以說(shuō)是老同學(xué)，老朋友了。但是，在政府的作用方面，我認(rèn)為政府應(yīng)該是一個(gè)有限的政府，應(yīng)當(dāng)是一個(gè)邊界清晰的政府。政府的主要的職責(zé)就是四項(xiàng)，宏觀調(diào)控、市場(chǎng)監(jiān)管、社會(huì)管理和公共服務(wù)。而中國(guó)的政府更應(yīng)該強(qiáng)調(diào)社會(huì)管理和公共服務(wù)。比如說(shuō)我們的環(huán)境到現(xiàn)在這個(gè)程度，空氣污染到現(xiàn)在這個(gè)程度，交通擁堵到現(xiàn)在這個(gè)程度，這是政府應(yīng)該管的事兒。如果說(shuō)大政府，中國(guó)傳統(tǒng)上確實(shí)有大政府，我們幾千年的文明，確實(shí)有大政府，但是，中國(guó)歷史上最大的政府是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)30年的政府，那個(gè)政府是中國(guó)歷史上空前絕后的政府，它把人民的吃喝拉撒睡全都管起來(lái)了，從上學(xué)到就業(yè)，到生老病死都是政府管的。但是，怎么樣呢？中國(guó)人民經(jīng)受了計(jì)劃經(jīng)濟(jì)和文化大革命的苦難。所以，我們?cè)谶@兒，我的意思是說(shuō)一定要強(qiáng)調(diào)政府的邊界和有限政府，政府依法執(zhí)政這樣的一個(gè)理念。從老百姓，人民，公民的角度講，你考不上好學(xué)校，首先怪你自己，你找不著好工作，首先怪你自己，你投資失敗，首先怪你自己，不能夠說(shuō)上學(xué)也怪政府，就業(yè)也找政府，我投資失敗了我也去游行，去找政府。那么，這樣一個(gè)互動(dòng)，這樣一個(gè)宣傳，我們對(duì)公民，我們對(duì)學(xué)生之間要人人自立。吳校長(zhǎng)講的很對(duì)，我們首先應(yīng)該問(wèn)，我們自己為社會(huì)做了什么？這樣才是一個(gè)我對(duì)政府定位的一個(gè)認(rèn)知。

最后總結(jié)這句話就是說(shuō)，社會(huì)責(zé)任、價(jià)值共享和治理之道肯定是有爭(zhēng)論的，大家對(duì)這幾個(gè)詞的內(nèi)涵和觀察的角度都是不同的。我覺(jué)得應(yīng)該允許爭(zhēng)論，允許討論，使得我們對(duì)這三個(gè)非常重要的概念將來(lái)有更深刻的認(rèn)知，使得中國(guó)變成一個(gè)更加美好的社會(huì)，謝謝大家！

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