陳志武談國企民企機(jī)會均等：親兒子非親兒子怎能一樣

2012年12月16日 17:17
來源：鳳凰財經(jīng)

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鳳凰財經(jīng)訊 2012年12月16日，由鳳凰網(wǎng)與鳳凰衛(wèi)視聯(lián)合舉辦的“第一屆鳳凰財經(jīng)峰會”在京開幕。本屆峰會主題為“改革新動力”。央行副行長易綱等一行三會領(lǐng)導(dǎo)，以及張五常、厲以寧、江平、柳傳志、王健林等數(shù)十位政商學(xué)界精英共同探討新十年改革。

耶魯大學(xué)金融學(xué)終身教授陳志武參加了“市場開放與企業(yè)機(jī)會均等”論壇的討論，陳志武對比國企與民企的機(jī)會時，舉了一個生動的例子。他稱，就好象我有幾個兒子，有七個兒子，有非親的兒子，然后你們也可以總是跟我說，你陳志武應(yīng)該對你的親兒子和非親的兒子同等平等的對待，我會把你的話看得很認(rèn)真，你說真的會平等對待我的親兒子和非親兒子嗎？那不可能的。

陳志武表示從邏輯上來說，在公有經(jīng)濟(jì)為主的這樣一個基本經(jīng)濟(jì)制度下，國企和民企不可能有平等的機(jī)會。

以下是文字實錄：

陳志武：非常高興跟三位大將同臺，其實剛才高老先生說到的，也許他太客氣，要我補(bǔ)充的話，實際上現(xiàn)在還堅持以公有經(jīng)濟(jì)為主的，這樣一個經(jīng)濟(jì)制度本身就是錯誤，因為說到底，從邏輯上來說，在公有經(jīng)濟(jì)為主的這樣一個基本經(jīng)濟(jì)制度下，國企和民企怎么可能公平競爭，怎么可能有平等的機(jī)會，就好象我有幾個兒子，有七個兒子，有非親的兒子，然后你們也可以總是跟我說，你陳志武應(yīng)該對你的親兒子和非親的兒子同等平等的對待，我會把你的話看得很認(rèn)真，你說真的會平等對待我的親兒子和非親兒子嗎？那不可能的。

其實，其實這些年，我也做了很多的研究，比如說有一個很明顯的一組數(shù)據(jù)，就是如果我把世界上七十來個國家，按照每個國家的國有經(jīng)濟(jì)的比重做一個分類，然后再看看這個國家的法制水平，有什么差別。結(jié)果發(fā)現(xiàn)，國有經(jīng)濟(jì)比重越高的社會，法制就越不可能，因為這個道理其實很簡單，就像剛才柳總說到的，你在法官面前，如果是國企、民企發(fā)生訴訟的時候，你說法官敢平等按照法律面前人人平等的原則處理國企的訴訟，如果真的經(jīng)常性的判國企敗訴的話，他會面對國有資產(chǎn)流失的指控。從立法角度來講，法律上會把國企、民企的利益平等看待嗎？立法機(jī)構(gòu)也有很明顯的利益沖突的，他必須明顯的偏袒保護(hù)國有企業(yè)。

所以我個人認(rèn)為，只要市場競爭環(huán)境方面提供的機(jī)會都是人人平等的，所有企業(yè)都是平等的對待，就不存在國有企業(yè)還民營企業(yè)，但是我看背后的矛盾，金融貸款按照三七開，30%，70%。我另外的研究發(fā)現(xiàn)，國有企業(yè)比例越高的社會經(jīng)濟(jì)自由度越低，那么多的國有企業(yè)都需要銀行的照顧，需要金融機(jī)構(gòu)的照顧，你讓民營金融和國有金融完全平等競爭的話，國企可能得不到相應(yīng)的照顧，你的金融自由度必須受到更多的限制。

我覺得我們必須做一點(diǎn)修正，要達(dá)到機(jī)會平等這個目標(biāo)的話，國家必須從擁有企業(yè)，經(jīng)營企業(yè)的活動中間退出來，否則的話，這個經(jīng)濟(jì)平等的愿望，法制的愿望，是不太可能實現(xiàn)的，這是第一點(diǎn)。

第二點(diǎn)剛才柳總、王總看法有點(diǎn)不一樣，到底是有國進(jìn)民退還是沒有國進(jìn)民退。

其實坦率的講，我覺得現(xiàn)在確確實實有很多的民營企業(yè)達(dá)到了足夠大的規(guī)模，以至于現(xiàn)在的方方面面管制，政策越來越多以后對小的民營企業(yè)構(gòu)成了傷害，非常大，大的民營企業(yè)可能影響不是非常大，我舉一個具體的例子，早些年，房地產(chǎn)行業(yè)，因為沒有沒有太多的管制，所以就連潘石屹，跟我一樣，一個農(nóng)民的兒子，都可以做出SOHO中國這么大的房地產(chǎn)公司。但是今天呢你要從銀行借到貸款，你首先自有資金至少能夠支付下來，你要買一塊地，40億元的競拍下來的一塊地，你這40億土地的價，必須得是你自有資金先付出來的，原來的話你一旦拿到地以后，馬上就可以到銀行貸款，自有資金的比重可以非常低，以至于潘石屹可以做很多的地產(chǎn)項目，但是今天農(nóng)民的兒子，你想進(jìn)入房地產(chǎn)行業(yè)不可能，因為有自有資金的要求。

當(dāng)然這主要是過去這些年，房地產(chǎn)調(diào)控一波一波的下來，結(jié)果把自有資金的要求越來越高，這樣一來的話讓那些還沒有進(jìn)入房地產(chǎn)行業(yè)的普通老百姓家庭出身的，農(nóng)民家庭出身的潘石屹們、陳志武們，沒有辦法進(jìn)入房地產(chǎn)行業(yè)，但是大的企業(yè)你40億我也可以買得下來，這樣民營企業(yè)，新的民營企業(yè)進(jìn)入的機(jī)會和這個門檻，機(jī)會越來越少，門檻越來越高，已經(jīng)成功的民營企業(yè)面對的機(jī)會，相對以前就是不成比例的高，因為新的監(jiān)管制度，最后已經(jīng)成功的民營企業(yè)來說越來越有利，但是對于想要進(jìn)入的這個還沒有怎么成功的創(chuàng)業(yè)家來說，是越來越不利，所以我想這個也是我們應(yīng)該看到的另外一種趨勢，謝謝。

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