社保專家交鋒“中國式養(yǎng)老”難題：養(yǎng)老金缺口靠啥填補(bǔ)

2012年06月21日 01:51
來源：第一財(cái)經(jīng)日報(bào) 作者：王羚

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有關(guān)養(yǎng)老金的任何問題都能引起一波又一波熱議。近日，從人力資源和社會保障部透出口風(fēng)將建議延遲領(lǐng)取退休金年齡，到一份報(bào)告曝出中國養(yǎng)老金缺口在2013年就高達(dá)18.3萬億元，從相關(guān)部門的迅即辟謠，到草根和專家紛紛發(fā)表言論，養(yǎng)老金成了政府、學(xué)者以及普通民眾關(guān)注的話題。

巨大的養(yǎng)老金缺口對于不同年齡層次的人們來說意味著什么？延遲退休年齡對個(gè)人帶來什么樣的影響？現(xiàn)行的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度能否保證人們在老年之后衣食無憂？

當(dāng)被學(xué)者批為“漏洞頗多”的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度遭遇迅猛來襲的老齡化浪潮，而養(yǎng)兒防老已經(jīng)不現(xiàn)實(shí)之后，中國人將靠什么來養(yǎng)老？就上述問題，《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》采訪了中國人民大學(xué)公共管理學(xué)院教授李珍、清華大學(xué)就業(yè)與社會保障研究中心主任楊燕綏、浙江財(cái)經(jīng)學(xué)院經(jīng)濟(jì)與國際貿(mào)易學(xué)院教授謝作詩。

中國養(yǎng)老金缺口到底有多大？

楊燕綏：中國養(yǎng)老金確實(shí)是存在巨大的缺口，至于目前缺口到底有多大，具體要看變量的設(shè)計(jì)、模型的設(shè)計(jì)。但有一點(diǎn)可以肯定，分析中國的養(yǎng)老金缺口，不能看每年人力資源和社會保障部公布的養(yǎng)老金結(jié)余數(shù)據(jù)。因?yàn)檫@個(gè)數(shù)據(jù)質(zhì)量不佳，第一，結(jié)余是少數(shù)省市的，比如東莞、深圳，這些年輕的城市，才有結(jié)余，第二，這些結(jié)余是來自個(gè)人賬戶的，實(shí)際上錢被挪用了。但現(xiàn)在中國的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度是個(gè)人和統(tǒng)籌混賬管理，這導(dǎo)致年輕人將來要用的錢挪到當(dāng)前發(fā)放，雖然當(dāng)年看沒有缺口，但是實(shí)際上缺口非常大。

中國的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度缺乏精算和頂層設(shè)計(jì)，結(jié)構(gòu)混亂，將來會面臨更大的挑戰(zhàn)。

李珍：所謂2013年中國的養(yǎng)老金缺口達(dá)到18.3萬億，這個(gè)數(shù)字和年份或許是被誤讀和誤傳了。如果只討論當(dāng)下問題的話，說到養(yǎng)老金缺口，從現(xiàn)金流量的角度看目前每年保費(fèi)收入是大于支出的，基金是安全的；如果從存量的角度看，政府對轉(zhuǎn)制成本是負(fù)債的，但是轉(zhuǎn)制成本到底是多少，遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有共識，更沒有官方的數(shù)據(jù)，僅就個(gè)人賬戶沒有做實(shí)的部分而言，“空賬”已達(dá)到一萬多億。所以，如果不及時(shí)對養(yǎng)老制度進(jìn)行改革和調(diào)整的話，十多年后就可能出現(xiàn)當(dāng)期收支不平衡的情況。

謝作詩：到底有沒有18.3萬億的缺口？這個(gè)問題不重要。即使今天沒有18.3萬億的明天也會達(dá)到、超過，并且最終不可維持。從世界各國的經(jīng)驗(yàn)來看，社會保險(xiǎn)都有很嚴(yán)重的問題。這是個(gè)可怕的財(cái)政黑洞，迄今為止沒有一個(gè)國家能解決得了，毫無例外。美國很多地方政府在財(cái)政上面臨破產(chǎn)，最大的債務(wù)包袱就來自于社會保險(xiǎn)的負(fù)擔(dān)。歐洲多國陷于主權(quán)債務(wù)危機(jī)，主要原因也是社會保險(xiǎn)吞噬了大量的財(cái)政收入，是名符其實(shí)的財(cái)政黑洞。

延遲退休利弊如何？

李珍：提高退休年齡、延遲退休金領(lǐng)取時(shí)間不是一個(gè)概念，但同樣是一個(gè)敏感的話題。提高退休年齡其實(shí)也是一個(gè)利益重新分配的政策。我想僅從受益人個(gè)人的角度談?wù)勍诵菽挲g政策。

首先，在可以預(yù)見的二三十年，甚至更長一些時(shí)間內(nèi)，中國經(jīng)濟(jì)將高速增長，這樣工資也將高速增長，晚些年退休，對于絕大多數(shù)人來說更能享受工資增長帶來的好處。

其次，提高退休年齡不僅僅是改善制度的贍養(yǎng)比，對制度的長期可持續(xù)發(fā)展起重要作用，對減輕或者是至少不加重企業(yè)和我們在職時(shí)的稅負(fù)是有幫助的，從而長期內(nèi)對就業(yè)也是有幫助的。目前基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度的贍養(yǎng)比是3：1，即3個(gè)人繳費(fèi)養(yǎng)1個(gè)退休老人，如果不提高退休年齡，隨著人口老齡化的發(fā)展，制度贍養(yǎng)比很快會達(dá)到2：1。我們要么選擇更高的費(fèi)率，要么選擇拿更少的退休金，要么選擇更多的繳費(fèi)年限和更大的繳費(fèi)基數(shù)，除此之外，我們還能做什么？也許有人會說，財(cái)政出錢！記住，政府的錢都是納稅人的錢，差別只在于你是以保險(xiǎn)費(fèi)的形式還是別的什么稅種來繳納。

最后，提高退休年齡對我們個(gè)人而言也是至關(guān)重要的。我們的基本養(yǎng)老保險(xiǎn)由兩部分構(gòu)成，即社會統(tǒng)籌和個(gè)人賬戶，退休時(shí)我們從社會統(tǒng)籌獲得基礎(chǔ)養(yǎng)老金，從個(gè)人賬戶獲得個(gè)人賬戶養(yǎng)老金?；A(chǔ)養(yǎng)老金的多寡主要取決于我們的繳費(fèi)年限的長短和繳費(fèi)基數(shù)的大小，繳費(fèi)年限越長、繳費(fèi)基數(shù)越大，養(yǎng)老金則越高，即所謂“多繳多得，少繳少得”。個(gè)人賬戶養(yǎng)老金更是與退休年齡相關(guān)。個(gè)人賬戶的積累額在退休時(shí)會均攤到每月的退休金里，退休年齡越低，月除數(shù)越大，每月的退休金越少。政策規(guī)定，50歲、55歲、60歲退休的月除數(shù)為190、175和139。一個(gè)60歲和一個(gè)50歲退休的人比，前者個(gè)人賬戶多積累10年而月除數(shù)小51個(gè)月。

謝作詩：毫無疑問，延遲退休金領(lǐng)取年齡是錯(cuò)誤的。第一，這違背了契約精神，損害了那些足額交付了養(yǎng)老保險(xiǎn)金而希望退休養(yǎng)老的人的利益。第二，延遲退休并不能根本解決養(yǎng)老金賬戶虧空的問題，只是把問題向后推。當(dāng)然，我清楚，搞社會保險(xiǎn)，養(yǎng)老金賬戶或遲或早必然要出現(xiàn)虧空，可以用變賣國有資產(chǎn)來彌補(bǔ)養(yǎng)老金賬戶，也可以增加稅收用財(cái)政轉(zhuǎn)移來彌補(bǔ)養(yǎng)老金賬戶，還可以發(fā)貨幣來彌補(bǔ)養(yǎng)老金賬戶，但是這些最終不可維持，到最后延遲退休金領(lǐng)取時(shí)間就成為必然選擇。延到快死的那一天再領(lǐng)取養(yǎng)老金，賬戶虧空的問題當(dāng)然不會存在。但這對于那些交保險(xiǎn)金的參保人是不是掠奪、不公平？這樣的社會保險(xiǎn)又有什么意義？

國資補(bǔ)充養(yǎng)老金缺口？

李珍：用存量的國有資產(chǎn)來填補(bǔ)基本養(yǎng)老保險(xiǎn)的缺口不是一個(gè)新的觀點(diǎn)，上世紀(jì)90年代以來討論轉(zhuǎn)制成本時(shí)，包括我本人在內(nèi)的許多人都有此主張。對于時(shí)下的熱議，我認(rèn)為應(yīng)該認(rèn)真區(qū)別轉(zhuǎn)制成本的缺口和基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度未來的缺口。因?yàn)轲B(yǎng)老保險(xiǎn)制度建立時(shí)，“老人”和基中人”工作期間的用于養(yǎng)老的勞動剩余并沒有形成養(yǎng)老基金而是化為國有資產(chǎn)，轉(zhuǎn)制成本用國有資產(chǎn)來填補(bǔ)是合情合理的，而新制度未來的負(fù)債由國有資產(chǎn)來填補(bǔ)則需要慎重。

在理論上講，國有資產(chǎn)是全民的，憑什么用來補(bǔ)助一部分人？一些國家也建立了養(yǎng)老儲備基金，如挪威的養(yǎng)老儲備基金的目標(biāo)是人均60萬美元，它是人人有份的制度，而我們不是。即使未來中國的城鎮(zhèn)化率達(dá)到80%~90%，我們也不能指望基本養(yǎng)老保險(xiǎn)能做到全覆蓋，因?yàn)閺木蜆I(yè)結(jié)構(gòu)看，我們的非雇用就業(yè)是大量的，其中的許多人不會被現(xiàn)行社會保險(xiǎn)制度覆蓋。

楊燕綏：至于國有企業(yè)的工資總額結(jié)余、外匯儲備沖抵、國有股劃撥都是減小養(yǎng)老金缺口的辦法，但是都需要有詳細(xì)的制度安排，不是說一句話就可以的。國有企業(yè)現(xiàn)在養(yǎng)了這么多老職工，實(shí)際上它自己消耗也很多。它到底能做多少，怎么做，這都需要制度安排。

謝作詩：我主張取消社會保險(xiǎn)制度，而不是用國有企業(yè)利潤，或者變賣國有資產(chǎn)補(bǔ)充社?；?。因?yàn)檫@樣做只是緩解一時(shí)的困難，卻不能根本解決賬戶虧空的問題。至于外匯儲備，根本就不能用來補(bǔ)充社?；?。你不能直接給大家發(fā)美元，因?yàn)閲鴥?nèi)根本就不流通美元，發(fā)了美元人們會到銀行換成人民幣，最終美元還是回到外管局成為國家的外匯儲備。

這個(gè)過程等價(jià)于央行直接印鈔票補(bǔ)充社?；?。外匯儲備是那些出口了產(chǎn)品的個(gè)人和企業(yè)將所得美元暫存于國家(人民幣是收據(jù))的產(chǎn)物，人們隨時(shí)有用人民幣(收據(jù))換回美元的要求，怎能發(fā)給大家了事？當(dāng)然，一定要堅(jiān)持社會養(yǎng)老，那么賣國有資產(chǎn)補(bǔ)充社?；鸬拇_不失為一個(gè)好主意。

問題根源和出路何在？

楊燕綏：現(xiàn)行政策問題很多，比如制度碎片化、身份特征濃厚，公共部門個(gè)人不交費(fèi)，待遇反而高，導(dǎo)致財(cái)政負(fù)擔(dān)越來越重。企業(yè)承擔(dān)費(fèi)率高，個(gè)人賬戶空賬貶值，同時(shí)面臨地方政府挪用風(fēng)險(xiǎn)。

當(dāng)前需盡快對中國養(yǎng)老金制度進(jìn)行結(jié)構(gòu)調(diào)整，建立國民基礎(chǔ)養(yǎng)老金制度，以克服老年貧困；同時(shí)打造個(gè)人賬戶的儲蓄和市場融資功能，來改善老年生活。這個(gè)必須盡快做。但是目前我對養(yǎng)老保險(xiǎn)制度結(jié)構(gòu)調(diào)整的前景并不樂觀。

謝作詩：中國養(yǎng)老金制度最根本的問題和弊端，其實(shí)也是整個(gè)世界養(yǎng)老金制度根本的問題和弊端。只是中國由于特殊的人口結(jié)構(gòu)，以及由于制度缺陷養(yǎng)老金使用缺乏有效監(jiān)督等原因，其面臨的問題會更嚴(yán)重。

最理想的是以儲蓄養(yǎng)老、養(yǎng)兒防老，以及基于市場的理財(cái)投資、商業(yè)保險(xiǎn)等綜合保險(xiǎn)體系。政府只提供最低生活標(biāo)準(zhǔn)的保障，這是社會救助，不是社會保險(xiǎn)，不是社會養(yǎng)老。征收的費(fèi)用不應(yīng)叫做社會保險(xiǎn)金，而應(yīng)明確地叫社會救助金。

養(yǎng)老保險(xiǎn)是儲蓄型保險(xiǎn)，不能像消費(fèi)型保險(xiǎn)那樣用沒發(fā)生風(fēng)險(xiǎn)事件的其他人的保險(xiǎn)費(fèi)來補(bǔ)償。儲蓄型保險(xiǎn)其實(shí)不是保險(xiǎn)，是儲蓄型投保人總會退休，要求獲得年金返還，這是確定無疑的。儲蓄型保險(xiǎn)應(yīng)是以本人支付的保險(xiǎn)費(fèi)來返還年金。無論是通貨膨脹使得儲蓄的養(yǎng)老錢變得不值錢發(fā)生養(yǎng)老困難，還是預(yù)期壽命延長使得儲蓄的養(yǎng)老錢不夠養(yǎng)老了，又或者是獨(dú)生子女使得依靠子女養(yǎng)老有困難，這些都是系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)。社會保險(xiǎn)并不能夠解決系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)。而且一個(gè)人究竟將其收入中多大的部分存起來作退休之用才是合理的，這完全取決于此人的生活狀況與價(jià)值觀。為所有人定下一個(gè)參與社會保障體系的最低比例，和為他們定下花費(fèi)于住宿或者交通的最低比例一樣，都是極不合理的。個(gè)人對如何支配其擁有的資源最有發(fā)言權(quán)。

李珍：中國不是人口結(jié)構(gòu)最老的社會，但我們養(yǎng)老保險(xiǎn)的費(fèi)率達(dá)到28%，可能是世界上最高的。在職時(shí)費(fèi)率高、退休金難“?；尽保瑥拈L期看財(cái)務(wù)難以持續(xù)，這就是制度的問題。

管理中的“跑冒滴漏”是部分的原因，最主要的原因還是制度安排出了問題。第一，我們設(shè)計(jì)了個(gè)人賬戶，但個(gè)人賬戶資金的收益率遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于工資率，所以產(chǎn)生了部分效率損失，個(gè)人賬戶提供的養(yǎng)老金遠(yuǎn)遠(yuǎn)達(dá)不成制度設(shè)計(jì)的水平。

第二，制度的目標(biāo)太多，參數(shù)的設(shè)定不能同時(shí)滿足諸多的目標(biāo)。基本養(yǎng)老保險(xiǎn)制度簡單照抄了社會保障的基本目標(biāo)：廣覆蓋、?；?、可持續(xù)。我們的定量研究發(fā)現(xiàn)，在基本養(yǎng)老保險(xiǎn)中廣覆蓋與?；?、可持續(xù)是沖突的。

為了廣覆蓋，制度規(guī)定的領(lǐng)取養(yǎng)老金的資格過于寬松，除了熱議的退休年齡過低外，最低繳費(fèi)年限只有15年、繳費(fèi)基數(shù)下限為社會平均工資的60%，有些地方更是下調(diào)為40%，這樣繳費(fèi)的基數(shù)會縮小、繳費(fèi)的人數(shù)會減少。這也就是為什么看上去我們?nèi)齻€(gè)人養(yǎng)老一個(gè)，費(fèi)率達(dá)28%，而老年人的收入還會如此低，且基金結(jié)余也不多的原因。

我個(gè)人的建議是改結(jié)構(gòu)調(diào)參量。社會統(tǒng)籌與個(gè)人賬戶分離，政府只對社會統(tǒng)籌部分負(fù)責(zé)，如果我們可以通過調(diào)整參量保證3個(gè)人養(yǎng)1個(gè)人，保證繳費(fèi)基數(shù)為社會平均工資的100%，則費(fèi)率15%的情況下，養(yǎng)老金就可達(dá)45%。個(gè)人賬戶分離后可并入企業(yè)年金，也可做成個(gè)人養(yǎng)老儲蓄賬戶。調(diào)參量包括小步提高退休年齡、提高最低繳費(fèi)年限、保證現(xiàn)行的繳費(fèi)基數(shù)等，這是一個(gè)一攬子計(jì)劃。

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