伯克希爾股東大會(huì)問答實(shí)錄：比亞迪在美或先涉租車業(yè)

2012年05月07日 06:09
來源：東方早報(bào)

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我不會(huì)讓文科生接班

問：下一任伯克希爾-哈撒韋的CEO(首席執(zhí)行官)是不是一位稱職的首席風(fēng)險(xiǎn)官？

巴菲特：我自己就是伯克希爾的首席風(fēng)險(xiǎn)官，由我負(fù)責(zé)確保公司不會(huì)陷入大的麻煩之中。

我的接班人(注：巴菲特仍未明確透露繼任者名單)必須同時(shí)是伯克希爾的CEO和CFO(首席財(cái)務(wù)官)，我不會(huì)讓一個(gè)文科專業(yè)出身的人掌管伯克希爾。

我的繼任者不可能完成我完成的每一筆交易，但是我的繼承人有能力勝任這項(xiàng)工作。

雖然我的繼任者無法做成像2008年金融危機(jī)時(shí)我所做的高盛和通用電氣(GE)這樣劃算的交易，但是類似這樣的交易不是伯克希爾的立足之本。伯克希爾的成功是建立在像購買可口可樂和IBM這樣的公司之上的。

問：你是否向被投資的公司CEO們提建議？

巴菲特：給企業(yè)提建議“幾乎沒有用”。在我們最大的四個(gè)投資中，我們每年和CEO的溝通平均不到兩次。

芒格：伯克希爾對(duì)其所投資的企業(yè)基本沒什么影響。

巴菲特：目的就是為了找到不需要讓我們發(fā)揮影響力的公司。

美國(guó)銀行好于歐洲銀行

問：對(duì)歐洲和美國(guó)的銀行怎么看？

巴菲特：美國(guó)的銀行比三四年前好很多。美國(guó)的銀行系統(tǒng)情況不錯(cuò)，它們進(jìn)行了合適的減記，有很多流動(dòng)性和資本。而歐洲的銀行在奄奄一息，這就是為什么它們要打開資本“水龍頭”

芒格：歐洲有很多問題。

問：伯克希爾何時(shí)進(jìn)行股票回購以及規(guī)模如何？

巴菲特：我們會(huì)進(jìn)行股票回購的惟一原因，就是增加伯克希爾的價(jià)值。

只有當(dāng)股價(jià)嚴(yán)重低估時(shí)，我們才會(huì)回購，可能會(huì)回購數(shù)十億美元，并可以賬面價(jià)值的110%的價(jià)格回購。

芒格：有些人不管什么價(jià)格都會(huì)回購，這不是我們的風(fēng)格。

問：如果想要學(xué)習(xí)投資應(yīng)該怎么辦？(提問者為商學(xué)院學(xué)生)

芒格：我不覺得教育和會(huì)投資有什么必然的關(guān)系。(全場(chǎng)笑聲一片)

巴菲特：投資沒有那么復(fù)雜，只需要兩門課程：1、如何對(duì)一個(gè)企業(yè)估值。2、如何思考市場(chǎng)。

問：在目前能源領(lǐng)域，是投資煤還是天然氣？

巴菲特：盡管現(xiàn)在原油和天然氣之間的價(jià)格比很驚人，并且這些能源的價(jià)格處于不斷變化中。不過，美國(guó)對(duì)煤的依賴程度將越來越低。

芒格：美國(guó)天然氣儲(chǔ)備可能是我們留給我們后代最寶貴的東西。在使用天然氣之前，我會(huì)用光每一塊煤?，F(xiàn)在這個(gè)價(jià)格用天然氣是瘋狂的。

巴菲特：沒有補(bǔ)貼，太陽能和風(fēng)能都不行。

不會(huì)讓現(xiàn)金少于200億美元

問：會(huì)考慮超200億美元的收購嗎？

巴菲特：我們?cè)谝粌蓚€(gè)月前還在考慮一個(gè)220億美元的收購，真希望我們當(dāng)時(shí)能完成這個(gè)收購。規(guī)模比這個(gè)更大的，我們不會(huì)再考慮。我們不喜歡用自己的股票去做交易，也不會(huì)讓手上的現(xiàn)金低于200億美元。收購BNSF(北伯林頓鐵路公司，全美第二大鐵路運(yùn)營(yíng)商)時(shí)，用我們的股票是一個(gè)錯(cuò)誤。如果今年沒有做一個(gè)大的并購，明年可能會(huì)尋找300億美元的并購。

我的生存幾率是99%

問：你感覺如何？

巴菲特：感覺很棒。

我和我喜歡的人一起工作，每天都很開心。

我有4個(gè)醫(yī)生，有一些是伯克希爾股東。我的生存幾率是99%，不需要住院。

芒格：我不知道自己是否有前列腺癌，因?yàn)槲也蛔屗麄儥z查。我討厭巴菲特得到了這么多同情，我的前列腺癌說不定比他還嚴(yán)重。

問：為什么伯克希爾股價(jià)會(huì)長(zhǎng)時(shí)間被低估？

巴菲特：我掌管伯克希爾47年，有四五次股價(jià)都被嚴(yán)重低估。股票的美麗之處在于經(jīng)常有人會(huì)以很傻的價(jià)格賣出。這就是為什么我和查理(芒格)會(huì)變富有的原因。市場(chǎng)是為你服務(wù)的，不是給你提建議。你的買賣決定，應(yīng)該是基于你對(duì)企業(yè)價(jià)值的思考。

問：為什么在2008-2009年更加激進(jìn)，不擔(dān)心系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)嗎？

巴菲特：在過去53年歷史中，我們買企業(yè)從未考慮過宏觀環(huán)境。當(dāng)發(fā)現(xiàn)一個(gè)企業(yè)價(jià)格吸引人并且我們能理解它，我們就買入。

我第一次買股票是1942年，當(dāng)時(shí)我們輸?shù)袅藨?zhàn)爭(zhēng)，但股票很便宜。偉大投資者不管是什么風(fēng)格，有一個(gè)共同點(diǎn)就是起步很早。

股票和農(nóng)田比黃金更值錢

問：過去5年中伯克希爾旗下哪家公司競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)提升的速度最快？

巴菲特：BNSF。

鐵路業(yè)務(wù)在過去15年獲得改善，今天仍在持續(xù)改善，而且BNSF無法被復(fù)制。保險(xiǎn)業(yè)務(wù)GEICO(美國(guó)第四大汽車保險(xiǎn)公司)也比5年前更強(qiáng)勁。中美能源表現(xiàn)不錯(cuò)，ISCAR(伊斯卡公司，全球著名的金屬切削刀具及切削技術(shù)的供應(yīng)商)很棒。

我們犯錯(cuò)誤的話，主要是對(duì)企業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)地位判斷失誤，而不是對(duì)管理人判斷失望。

問：在你之后誰將負(fù)責(zé)伯克希爾的衍生品投資？

巴菲特：伯克希爾的部分業(yè)務(wù)，如公共事業(yè)板塊，需要使用衍生品做對(duì)沖。一般情況下，當(dāng)我離開公司時(shí)，衍生品不太可能在伯克希爾的利潤(rùn)或虧損中占據(jù)較大比例。因此，誰掌管它不重要。

問：1999年以來，伯克希爾沒什么進(jìn)展，黃金卻漲了不少。這到底怎么了？

巴菲特：我們開始掌管伯克希爾時(shí)，黃金是20美元/盎司，伯克希爾是15美元/股?，F(xiàn)在黃金是1600美元/盎司，伯克希爾是12萬美元/股。如果你挑選任何近期大幅上漲的資產(chǎn)，股票與之相比看起來都不會(huì)很好。

你如果現(xiàn)在持有一盎司黃金，100年后擁有的還是一盎司黃金。但你如果現(xiàn)在擁有100英畝農(nóng)田，100年后除了擁有這塊農(nóng)田，還會(huì)有100年的農(nóng)作物收益，你可以賣掉它買入更多農(nóng)田。

芒格：我對(duì)買黃金從來沒有任何興趣。

問：為什么巴菲特個(gè)人賬戶買了摩根大通，但伯克希爾沒買？你如何決定個(gè)人投資和伯克希爾的投資？

巴菲特：我喜歡富國(guó)銀行超過摩根大通。我可以向你保證，我最好的想法都用在伯克希爾身上了。我98.5%的財(cái)富都在伯克希爾上面，我不會(huì)瘋狂到以另外1.5%為重心。我對(duì)富國(guó)銀行理解更好，并且它更容易理解。如果我不再管理伯克希爾，我希望我們有很多錢都投資于富國(guó)銀行以及摩根大通。

芒格：我對(duì)多元化沒有興趣。

報(bào)紙仍是地方信息來源

問：報(bào)紙行業(yè)前景慘淡，為什么還要買《奧馬哈世界先驅(qū)報(bào)》？

巴菲特：50年前，報(bào)紙?jiān)?jīng)是許多信息的最好來源——股價(jià)、體育比賽、租房等?，F(xiàn)在人們可以在網(wǎng)上馬上獲得這些信息。對(duì)于許多地方新聞來說，報(bào)紙仍然是主要信息來源?！秺W馬哈世界先驅(qū)報(bào)》每天都告訴我很多事情，這些事情在其他地方?jīng)]有。

地方新聞的問題在于，發(fā)行費(fèi)用高昂，而且他們把這些內(nèi)容免費(fèi)放在網(wǎng)上卻要買報(bào)紙的人付費(fèi)。就我所知，任何一個(gè)商業(yè)方案，如果對(duì)一部分人收費(fèi)，同時(shí)又將同樣的版本免費(fèi)，這樣的方案是不可能維持下去的。

有社區(qū)感的報(bào)紙才有未來。我們可能會(huì)買更多的報(bào)紙。

問：對(duì)于伯克希爾投資沃爾瑪?shù)目捶?，是否因近期沃爾瑪墨西哥子公司的賄賂丑聞而改變？

巴菲特：在墨西哥的案件中可能有處理失誤，但不會(huì)改變沃爾瑪增長(zhǎng)的盈利能力。

芒格：我認(rèn)為沃爾瑪基本面沒有變化。像沃爾瑪這種大公司，很難確保每個(gè)人都一直按規(guī)則行事。

我的接班人不需要錢

問：當(dāng)你離開后，你擔(dān)心你的運(yùn)營(yíng)經(jīng)理也會(huì)離開嗎？如何保留文化？

巴菲特：我們打算挑選的接班人不會(huì)為了利潤(rùn)更豐厚的生意而離開。他喜歡伯克希爾文化。接班人不需要錢，他做這份工作是因?yàn)檫@是世界上最有趣的事情。

我不擔(dān)心對(duì)沖基金收購(伯克希爾)，即便十年之后，巴菲特家族的投票權(quán)都會(huì)比任何其他人都要高出十倍。

問：你會(huì)避開哪些投資？

芒格：很多。

巴菲特：我們嘗試避開我們不理解的東西。這不是說我們不懂企業(yè)做什么，而是我們無法衡量企業(yè)在未來五年的盈利能力和競(jìng)爭(zhēng)位置。另外還要避開IPO。全世界成千上萬股票，根本不用考慮IPO。經(jīng)理人嘗試把它賣給你，它就不太可能是最便宜的生意。

IBM股票比蘋果更值得買

問：你如何看谷歌和蘋果等科技公司的看法？

巴菲特：蘋果和谷歌都是了不起的公司，賺錢多，資本回報(bào)豐厚。我對(duì)這兩家企業(yè)的信念水平還不足以支持買入，但也不會(huì)做空它們。

對(duì)我們來說，買IBM犯錯(cuò)的可能性，比買蘋果和谷歌小。蘋果生產(chǎn)了不起的產(chǎn)品，我只是不知怎么對(duì)它估值。

芒格：其他人對(duì)他們的理解總會(huì)比我們更好，我們對(duì)計(jì)算機(jī)科學(xué)知道多少？

傾向出口優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品的中企

問：中國(guó)需要多長(zhǎng)時(shí)間才能出現(xiàn)像可口可樂一樣偉大的公司？

芒格：中國(guó)已經(jīng)擁有一些偉大的公司(但他拼不出名字出來)。

巴菲特：我們傾向于一些出口優(yōu)質(zhì)產(chǎn)品的中國(guó)公司，特別是指消費(fèi)產(chǎn)品。中國(guó)已經(jīng)擁有一些巨型公司，這些公司的市值將超過部分美國(guó)公司。

問：樓市的情況以及房利美和房地美(“兩房”)是否真的是“大而不倒”？

巴菲特：它們(“兩房”)是一團(tuán)糟，情況復(fù)雜，解決問題很困難。它們將在長(zhǎng)時(shí)間內(nèi)處于接管狀態(tài)下。

對(duì)于擁有足夠的首付款和收入的借貸人來說，擁有一個(gè)可以將成本降到最低的樓市很重要。

每個(gè)人都參與制造了樓市泡沫。

芒格：我們除外。

公司兩位經(jīng)理人都很完美

問：請(qǐng)談一下多德·庫姆斯(Todd Combs)和泰德·韋斯勒(Ted Weschler)？(注：二人為伯克希爾經(jīng)理人)

巴菲特：他們兩人都很完美。兩個(gè)人年薪都是100萬美元，如果他們的投資組合(漲幅)超過了標(biāo)普500，超出部分的10%是獎(jiǎng)金，三年循環(huán)制。每個(gè)人80%的業(yè)績(jī)看自己，20%的業(yè)績(jī)看對(duì)方。我認(rèn)為你再也找不出比這更好的機(jī)構(gòu)。

兩人各自管理著27.5億美元，但我很少監(jiān)管他們，只是希望他們買了新股票時(shí)，能知道他們買了什么。

美國(guó)GDP增2%很了不起

問：怎樣才能促使美國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率再次達(dá)到4%？

巴菲特：如果人口增長(zhǎng)1%，真實(shí)GDP增長(zhǎng)2%就是不錯(cuò)的。最近經(jīng)濟(jì)放緩，但2.5%對(duì)美國(guó)這樣生活水平的國(guó)家來說也是了不起的。我的一生真實(shí)GDP翻了6倍。我們的政治可能是一團(tuán)糟，但我們國(guó)家并不糟。

芒格：對(duì)一個(gè)非常成熟、有很多社會(huì)安全網(wǎng)、面臨外國(guó)競(jìng)爭(zhēng)的國(guó)家來說，我認(rèn)為未來20年真實(shí)GDP增長(zhǎng)1%是非常好的。希望比這個(gè)更高是自找麻煩。

問：你如何最小化錯(cuò)誤？

巴菲特：我們總是思考最壞情景。我不擔(dān)心犯錯(cuò)，下一個(gè)錯(cuò)誤肯定是不同的。

我的基本投資哲學(xué)和19歲時(shí)是一樣的。我在用人上犯過錯(cuò)且仍在學(xué)習(xí)。

芒格：從其他人的錯(cuò)誤中學(xué)習(xí)會(huì)更舒服一些。

比亞迪在美或先涉租車業(yè)

問：請(qǐng)談一下比亞迪汽車，以及電動(dòng)車需求的增長(zhǎng)是否會(huì)促使比亞迪將產(chǎn)品供應(yīng)到美國(guó)？

芒格：中國(guó)汽車市場(chǎng)巨大，這是比亞迪的主要專注點(diǎn)。盡管比亞迪進(jìn)入美國(guó)的第一個(gè)重要舉動(dòng)，可能是涉足加利福尼亞的汽車租賃業(yè)務(wù)。

至于比亞迪在不久的將來能夠在美國(guó)售出多少汽車，非常低。

我預(yù)期會(huì)有更多電動(dòng)車，但不會(huì)有重大變革。

問：你怎么看歐洲主權(quán)債務(wù)問題？

巴菲特：歷史演進(jìn)過程中，我們看到了很多和主權(quán)債務(wù)有關(guān)的失敗案例。