黃奇帆：改革開放和民生建設(shè)的“重慶探索”(2)

2012年03月08日 19:54
來源：新華網(wǎng) 作者：黃庭滿姜春媛

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工業(yè)“三大新板塊”如何澆筑？

記者：十二五時(shí)期，加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式是我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展中的主線。重慶是一個(gè)老工業(yè)基地，長期以來，在比較閉塞的環(huán)境中形成了比較閉塞的經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，在轉(zhuǎn)方式的新的時(shí)代要求下，壓力很大。重慶市在推進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式方面，有哪些做法？

黃奇帆：原來重慶的工業(yè)規(guī)模不算大，2000年的時(shí)候也就是1000億多一點(diǎn)的產(chǎn)值，到去年，達(dá)到了14000億，十年漲了十倍，漲得是比較快的。目前，重慶工業(yè)每年投資3000億，新增產(chǎn)值有4000億，今后的四年可能會(huì)漲出16000億甚至更多，也就是說2015年我們會(huì)變成30000億的工業(yè)銷售值?，F(xiàn)在要思考的關(guān)鍵是這30000億是什么樣的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，我們不能完全按照原來的老產(chǎn)品搞量的擴(kuò)展，而要按照中央的要求，一方面抓節(jié)能減排，能夠轉(zhuǎn)變“傻大黑粗”、能耗成本比較高的產(chǎn)業(yè)；另一方面，要增加這個(gè)地區(qū)的核心競爭力和技術(shù)進(jìn)步的能力，使得我們經(jīng)濟(jì)增長更有質(zhì)量

按照這樣的要求，“十二五”時(shí)期我們將推進(jìn)重慶“三大板塊”工業(yè)的發(fā)展：

第一，1萬億的電子信息產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。這里面包括1億臺(tái)筆記本電腦，三千萬臺(tái)打印機(jī)，五千萬臺(tái)顯示器，還有兩千多萬臺(tái)的智能手機(jī)和通信設(shè)備，包括路由器、服務(wù)器、存儲(chǔ)器等通信設(shè)備。這兩億臺(tái)件的產(chǎn)品再加上70%到80%的本地造零部件，會(huì)產(chǎn)生巨大的產(chǎn)值，零部件和整機(jī)會(huì)形成1萬億的產(chǎn)值，而且規(guī)模大，全球筆記本電腦，全球通信服務(wù)器，全球的打印機(jī)，也就是說通信網(wǎng)絡(luò)設(shè)備的1/3都是重慶造，產(chǎn)值達(dá)到1萬億，同時(shí)把品牌商、組裝廠、零部件廠商、生產(chǎn)性服務(wù)業(yè)全部配套落戶在重慶，形成一個(gè)電子產(chǎn)業(yè)集群。這個(gè)板塊是“無中生有”的新板塊，西部原來沒有這樣的電子工業(yè)，我們在2000年的時(shí)候電子工業(yè)只有20億，后來發(fā)展到了2000億，我們今后五年準(zhǔn)備增長1萬億；

第二，我們要把傳統(tǒng)的有優(yōu)勢的工業(yè)，比如汽車、摩托車、裝備工業(yè)進(jìn)一步升級換代，也達(dá)到一萬億的規(guī)模。重慶老工業(yè)基地原來主要的工業(yè)基礎(chǔ)就是汽車、摩托車和裝備工業(yè)、機(jī)器設(shè)備制造業(yè)?？箲?zhàn)的時(shí)候從沿海遷到這里的主要也是機(jī)器制造業(yè)。我們要更新?lián)Q代，大體上到2015年會(huì)形成六千億左右的汽車、摩托車產(chǎn)業(yè)，四千億左右的機(jī)器裝備制造業(yè)，形成一萬億。汽車業(yè)方面，主要是長安汽車集團(tuán)，我們認(rèn)為一個(gè)地方大量的汽車零部件制造，不能只為長安服務(wù)，我們支持一汽、二汽、上汽、北汽到重慶布局發(fā)展，形成一個(gè)全國主要品牌商、制造商都在重慶有基地，重慶能夠?yàn)槿珖嚺涮追?wù)的格局，形成一個(gè)汽車產(chǎn)業(yè)集群。

中國原來的汽車業(yè)發(fā)展格局是，大家有一個(gè)不約而同的分工，一汽在長春，北汽在北京，上汽在上海，長安在重慶，二汽在武漢，大家好象井水不犯河水。但是在美國，無論通用、福特、克萊斯勒都在底特律那邊，所以我覺得一個(gè)地方不一定只為一個(gè)汽車工業(yè)服務(wù)，可以為各個(gè)汽車集團(tuán)服務(wù)。我們形成了中國各類汽車產(chǎn)業(yè)的巨頭在重慶形成集聚集群的發(fā)展。同時(shí)，每一類汽車的零部件的配套也都能夠垂直整合一體化，這樣會(huì)形成更好的競爭力。

第三，推動(dòng)重慶鋼鐵、有色、水泥、石油化工、天然氣化工制造業(yè)發(fā)展，這是傳統(tǒng)的重化工板塊。這個(gè)板塊我們會(huì)淘汰落后，降低能耗，推動(dòng)先進(jìn)技術(shù)的開發(fā)和發(fā)展，使重慶這個(gè)板塊“枯木逢春”，形成新的競爭優(yōu)勢。

大體上，我們?nèi)蟀鍓K三萬億，形成重慶在中國有競爭力的、舉足輕重的生產(chǎn)能力。

城鄉(xiāng)統(tǒng)籌試驗(yàn)改革如何突破？

記者：我們理解，加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，實(shí)際上是全國各地的共同使命。我們還觀察到，在我國改革開放的進(jìn)程中，在改革進(jìn)入深水區(qū)的新階段，中央著眼于解決影響經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的全局性問題，會(huì)適時(shí)選擇部署若干地區(qū)，賦予其在不同領(lǐng)域的改革探索使命，按照科學(xué)發(fā)展觀的要求，演繹改革“探路者”角色，進(jìn)一步推進(jìn)改革開放。這些年，重慶也領(lǐng)了一項(xiàng)新使命，就是探索統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展。2007年6月，國務(wù)院批準(zhǔn)重慶市和成都市設(shè)立全國統(tǒng)籌城鄉(xiāng)綜合配套改革試驗(yàn)區(qū)，賦予其使命：在重點(diǎn)領(lǐng)域和關(guān)鍵環(huán)節(jié)率先突破，大膽創(chuàng)新，盡快形成統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展的體制機(jī)制，促進(jìn)城鄉(xiāng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)協(xié)調(diào)發(fā)展。2009年1月出臺(tái)的《國務(wù)院關(guān)于推進(jìn)重慶市統(tǒng)籌城鄉(xiāng)改革和發(fā)展的若干意見》明確賦予重慶市在多個(gè)領(lǐng)域"先行先試"的權(quán)利。應(yīng)該說這也是重慶市發(fā)展的又一個(gè)機(jī)遇。請問市長，近幾年，重慶在統(tǒng)籌城鄉(xiāng)發(fā)展方面整體推進(jìn)的情況如何？

黃奇帆：重慶是大城市和大農(nóng)村并存的地方，與沿海大城市不同，沿海大城市基本是按照城市化、工業(yè)化兩個(gè)輪子一起轉(zhuǎn)的。重慶必須在推進(jìn)城市化、工業(yè)化的時(shí)候高度重視和推進(jìn)城鄉(xiāng)一體化的發(fā)展，所以我們的發(fā)展戰(zhàn)略就是五個(gè)城鄉(xiāng)一體化，即城鄉(xiāng)一體化的基礎(chǔ)設(shè)施，道路、交通、能源、電訊等要一體化；城鄉(xiāng)一體化的養(yǎng)老醫(yī)療、社會(huì)保障；城鄉(xiāng)一體化的教育衛(wèi)生文化；城鄉(xiāng)一體化的要素市場；城鄉(xiāng)一體化的勞動(dòng)力市場。

近年來我們進(jìn)行了以下幾個(gè)方面的探索：

第一，進(jìn)行了農(nóng)民工戶籍制度改革。我們把在重慶打工三年、五年以上的農(nóng)民工，在自愿的前提下轉(zhuǎn)換為城市戶籍，轉(zhuǎn)了以后社保、醫(yī)療、教育、就業(yè)、住房和城市居民完全一個(gè)待遇，我們創(chuàng)造了全國最大規(guī)模的轉(zhuǎn)戶率，風(fēng)平浪靜的轉(zhuǎn)，老百姓很滿意；

其次，大規(guī)模地推進(jìn)保障房和公租房。農(nóng)民工進(jìn)城不能形成新的城市貧民窟，也不能讓農(nóng)民工去買房子，他們買不起，既然有幾百萬人要進(jìn)城，就要想辦法幫他們解決住房。我們3年建公租房4000萬平方米，能夠滿足200萬人居住，不僅給城市中的原住民搞改善，而且只要你是在重慶打工的人，只要打工三年、五年，城市需要你就業(yè)，你就可以申請公租房。大學(xué)畢業(yè)生到了重慶只要有企業(yè)用你，就可以申請公租房?？偟膩碚f，我們的住房保障系統(tǒng)是城鄉(xiāng)一體化的；

再次，推進(jìn)了農(nóng)村土地產(chǎn)權(quán)制度改革。重慶農(nóng)村有三種類型的地，包括集體所有的宅基地，集體所有的承包地，集體所有的林權(quán)地。大家都知道是集體所有，農(nóng)民有沒有財(cái)產(chǎn)權(quán)，不清楚。我們做了一個(gè)改進(jìn)，根據(jù)《物權(quán)法》的地土地所有權(quán)是一種財(cái)產(chǎn)權(quán)，土地使用權(quán)也是一種財(cái)產(chǎn)權(quán)”精神，不僅對農(nóng)民承包地、宅基地確權(quán)，而且把財(cái)產(chǎn)權(quán)也進(jìn)行了確權(quán)。大體上，農(nóng)民的一塊地如果值100元，20元錢歸集體所有的財(cái)產(chǎn)權(quán)，80元?dú)w農(nóng)民家庭所有的財(cái)產(chǎn)權(quán)。農(nóng)民的土地就可以用來和銀行抵押，就可以增加貸款，所以我們提出了五年內(nèi)讓農(nóng)村的農(nóng)民家庭增加1千億的三權(quán)融通抵押貸款。重慶在兩年前只有30幾個(gè)億，去年做到100多億，明年可能達(dá)到500多億，這也是很重要的發(fā)展措施；

第四，幫農(nóng)民進(jìn)行新農(nóng)村建設(shè)改造。探索對原有宅基地進(jìn)行地票交易，實(shí)現(xiàn)了農(nóng)村的宅基地如果復(fù)墾為耕地，一方面有效使用，增加了農(nóng)村的種植面積，另一方面城市發(fā)展中通過購買地票的行為，可以用來作為征地指標(biāo)用來征地。這個(gè)過程實(shí)現(xiàn)了大農(nóng)村和大城市之間的資源優(yōu)化配置，也實(shí)現(xiàn)了大城市反哺大農(nóng)村，我們的地票可以形成100多億的資金量。

這些措施都屬于我們在城鄉(xiāng)統(tǒng)籌改革當(dāng)中進(jìn)行的重點(diǎn)突破，是我們?yōu)橹醒胭x予我們的實(shí)驗(yàn)區(qū)做出的應(yīng)有的探索，也的確取得了很好的效果。

公租房建設(shè)如何“公事公辦”、“秉公辦事”？

記者：剛才您談到了重慶的公租房建設(shè)。公租房建設(shè)是保障性安居工程的重要組成部分，的確是中低收入群眾的熱切期盼。我們在以前的采訪中了解到，公租房建設(shè)過程有兩個(gè)問題需要引起重視:一是公租房建設(shè)如果不能建立起良性運(yùn)轉(zhuǎn)的長效機(jī)制，勢必影響其可持續(xù)性；二是在公租房建設(shè)及資金統(tǒng)籌過程中，各地都遇到了一些繞不開的難題，如果這些難題解決不了，難以保證公租房的持續(xù)發(fā)展。請您談?wù)剬@兩個(gè)問題的思考。重慶是如何解決這些問題的？

黃奇帆：重慶的公租房規(guī)模大，在運(yùn)行中有幾個(gè)突出特點(diǎn)：一是服務(wù)對象明確，不容易出現(xiàn)渾水摸魚的現(xiàn)象。二是公租房在建設(shè)過程中防范了兩個(gè)黑洞。保障房、公租房最怕的就是今天給了你保障房，明天你就把它當(dāng)做發(fā)橫財(cái)?shù)馁Y源。比如說你3000元/平方米買的公租房，過了幾年15000元/平方米賣掉，就鉆了空子。還有一種可能就是你買了房子以后，過了幾年就變成商品房流失了，這是一個(gè)無底洞。所以公租房作為保障房，如果你買下來以后，三年、五年要退出或者賣掉，只能賣給公租房管理局，只能內(nèi)循環(huán)，這樣一來這些人就發(fā)不了橫財(cái)，因?yàn)楣夥抗芾砭忠簿褪窃瓋r(jià)加點(diǎn)利息，不能發(fā)橫財(cái)?shù)纳唐肪筒粫?huì)有人來投機(jī)，所以防范了利益輸送的黑洞，防范了無休止建保障房的黑洞，這樣就能使我們現(xiàn)在建的4000萬平方米，五年以后還會(huì)在保障房系統(tǒng)里面轉(zhuǎn)，所以政府就不用不斷地去造房子。這個(gè)機(jī)制很重要。

我認(rèn)為，保障房和公租房是一種公共服務(wù)，是政府的職責(zé)所在，所以就要公事公辦，公建公管。房產(chǎn)商是造商品房的，即使他們愿意，政府也沒有必要叫他們進(jìn)來。保障房也不能讓各個(gè)單位自己造，那樣會(huì)變成集資建房，有權(quán)有能力的單位就拿了國家資源利益輸送。而那些沒有權(quán)，沒有錢的單位多少年沒有房住，也造不了集資建房。重慶專門成立了公租房建設(shè)管理局，由他們負(fù)責(zé)公租房建設(shè)，包括建成以后的管理都由公租房管理局來管理。

保障房建設(shè)還有一個(gè)配套的問題，不能因?yàn)槭潜Ｕ戏烤筒划?dāng)回事。中央下令加快建設(shè)保障房，就隨意開工，三年、五年也不竣工，變成一個(gè)假開工了，這個(gè)不行。所以開工的地方要講一個(gè)竣工率，竣工之后還要有配套，如果學(xué)校、醫(yī)院、商業(yè)設(shè)施、道路交通、基礎(chǔ)設(shè)施、自來水或者通信等條件不齊備，老百姓即使有房子住，也不能正常的生活，所以要突出保障房建設(shè)和公租房建設(shè)的開工率、竣工率，配套率。這樣的話，才能真正地為老百姓做好事。

保障房建設(shè)的融資，有多種渠道。比如我們造4000萬平方米公租房，因?yàn)槭枪卜?wù)，所以土地是劃撥的。這就需要價(jià)值300億的劃撥土地。建房子本身需要錢，要?jiǎng)潛?00億現(xiàn)金作為資本金投入，這就600億了。我們和銀行、保險(xiǎn)公司、社?；鸬雀鱾€(gè)社會(huì)融通單位，用政府的信用、擔(dān)保、籌措800億，這800億貸款過去兩年我們已經(jīng)融通了500億，再加上劃撥土地和政府撥款。中央政府已經(jīng)撥了90個(gè)億，地方政府撥了100億，今年中央和地方再撥100多億，差不多就有300億。

總資金我們基本解決了。我不認(rèn)為，公租房和保障房的資金是非常難的事情，公租房是民生保障，是公共服務(wù)，但它畢竟不是一個(gè)財(cái)政完全補(bǔ)助的系統(tǒng)，而是一個(gè)出租了以后收租金的。如果你要購買的話，至少是成本價(jià)格的購買，所以在成本意義上還是能夠回流的。在這個(gè)意義上講，它不應(yīng)該是一個(gè)很困難的籌資問題。比如說，租房對象月收入1/6左右的資金用來租房，國際慣例任何一個(gè)家庭如果收入的1/6之內(nèi)是房租，是住房成本，這個(gè)家庭是過得去的。如果一個(gè)家庭1/2的錢都交付房租就會(huì)影響家庭生活。比如說一套房子50平方米，三口之家，兩個(gè)人收入3000元多，1/6就是500元左右，用來付房租，所以這是一個(gè)概念。

其次，這個(gè)租金至少等于銀行融資的利息。政府出的300億土地和300億撥款不算利息，按照你和銀行融資的800億利息一年可能要48億。我現(xiàn)在造了4000萬平方米，每平方米收10元，12個(gè)月有48億，所以租金和利息基本打平。但是還有管理成本，還有800億的本金要還，怎么平衡呢？沒有關(guān)系，因?yàn)楣夥康淖衾锩嫒迥陜?nèi)可能有1/3的是想把房子產(chǎn)權(quán)買下來的，買下來的時(shí)候，成本算下來3000多塊/平方米，1000多萬平米如果都買下來的話，就可以用來還四五百億。另外4000萬平米公租房會(huì)有400萬平米的商業(yè)配套，這個(gè)是按市場價(jià)出售，差不多是10000塊/平方米，400萬平米就是400億了，這個(gè)帳總之是算得平的。另外4大家要明白公租房的租金也不是一成不變的，如果市場上商品房價(jià)是8000，十年以后漲到一萬八兩萬，那么公租房租金可能會(huì)從10塊錢變成15甚至18，那個(gè)時(shí)候大家的月收入不是1800，可能是4000了，夫婦月收入就是8000了，所以這是一個(gè)金色的蛋糕，是個(gè)不動(dòng)產(chǎn)，而不是一個(gè)不良貸款，一個(gè)無底洞。

建公租房融點(diǎn)資，只要管得好，心安理得。只要沒有人貪污，沒有人造假冒偽劣的房子，當(dāng)然是件對國家，對老百姓都是有利的事情。