2012世界經(jīng)濟(jì)展望論壇30日上午文字實(shí)錄(4)

2011年11月30日 11:32
來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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戴自更：感謝約瑟夫·斯蒂格利茨先生對世界經(jīng)濟(jì)現(xiàn)狀所做的細(xì)致闡述。斯蒂格利茨先生總結(jié)了此次發(fā)生在美國的經(jīng)濟(jì)危機(jī)的教訓(xùn)以及問題的根源，并對中國的作為給予了積極的評價(jià)和有益的建議。接下來有請國務(wù)院發(fā)展研究中心、金融研究所所長、中國人民銀行貨幣政策委員會委員夏斌先生做主旨演講。

夏斌：各位上午好，大會安排我在世界經(jīng)濟(jì)論壇的題目之下講中國的經(jīng)濟(jì)，我想肯定是考慮到中國經(jīng)濟(jì)在世界經(jīng)濟(jì)中的地位角色越來越重要。目前，國際金融市場上也有在唱空中國，或者說2013中國經(jīng)濟(jì)要崩潰等言論也不少。與此同時(shí)我也愿意告訴在座的，20多天前，我在英國倫敦拜訪了英格蘭銀行首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家戴爾和金磚四國提出者奧尼爾先生，在與兩位的會談期間，他們似乎也都在關(guān)心中國的物價(jià)第三季度在下跌，都在詢問中國會不會放松銀根，所以這里面微妙的一些形勢我們都可以認(rèn)真琢磨。我想肯2011年快過去了，對于2012年的中國經(jīng)濟(jì)怎么看、怎么辦談幾點(diǎn)看法。

第一，中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的主基調(diào)和發(fā)展的邏輯沒有變。什么是主基調(diào)？我在6、7月份反復(fù)在媒體上說，中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展的內(nèi)在邏輯決定了中國經(jīng)濟(jì)增長的速度要趨緩，這一點(diǎn)從中央政府到各級地方政府到市場都應(yīng)該認(rèn)真的看到。剛才約瑟夫·斯蒂格利茨教授也談了幾點(diǎn)，我稍微再展開說兩句，從外需看，在美國危機(jī)之后，我在國內(nèi)曾經(jīng)說過，市場上在討論美國危機(jī)復(fù)蘇是L型、V型、W型，我說反正危機(jī)之后，這幾年美國再也不可能恢復(fù)到2007年之前的高增長，那種繁榮增長?，F(xiàn)在美國的主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家，美國政府官方的經(jīng)濟(jì)學(xué)家都已經(jīng)感到美國經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇的艱難性，奧巴馬總統(tǒng)的首席經(jīng)濟(jì)顧問薩姆西教授，他說危機(jī)已經(jīng)過去四年了，都在擔(dān)心會不會出現(xiàn)日本的十年。從歐洲看，我們擔(dān)心歐洲可能會出現(xiàn)日本的十年。在這樣的背景下，歐盟是中國大的出口國、貿(mào)易國，這個(gè)地區(qū)與國家，它的經(jīng)濟(jì)不振，對于中國的經(jīng)濟(jì)增長來說，我們在外需上不要抱有太高的希望了，而且我們也看到，今年的第三季度中國進(jìn)出口對GDP的貢獻(xiàn)率已經(jīng)為零，很多專家和機(jī)構(gòu)預(yù)測，明年進(jìn)出口對GDP的貢獻(xiàn)率可能零到負(fù)，這就是中國經(jīng)濟(jì)未來增長在外需這塊所面臨的形勢。從投資看，在座的各位都清楚，我們這幾年來投資的高增長有合理的增長，同時(shí)我們也看到了中國房地產(chǎn)泡沫的壓力。言外之意，對房地產(chǎn)這樣的投資，我們在打擊投機(jī)炒房的過程中，其結(jié)果，投資率必然會下來，很多人預(yù)測，明年可能開發(fā)投資16%-18%，今年肯定比去年同期增長的速度也要下降。因此，今后幾年可能也會出現(xiàn)像危機(jī)前那樣一種高投資增長的水平。從消費(fèi)看，在中國社會兩極分化比較嚴(yán)重的情況下，盡管政府在采取各種措施，解決兩極分化的問題，但是，這需要一個(gè)過程，這就意味著中國消費(fèi)的高增長也是一個(gè)比較漫長的過程，解決消費(fèi)率的提高是要有國家，因此從出口、投資看消費(fèi)這三快來看，我們很自然的可以得出這樣的結(jié)論，中國今后的經(jīng)濟(jì)不能像過去，像2005年、2007那樣保持增長3%的速度不太可能，這就是中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展今后的邏輯。

第二，主基調(diào)基本不變下的宏觀政策，應(yīng)該必須堅(jiān)持穩(wěn)健的貨幣政策。前兩年出現(xiàn)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展勢頭還要持續(xù)下去，因此我們的貨幣政策必須是穩(wěn)健的貨幣政策。什么是穩(wěn)健的貨幣政策，我認(rèn)為主要是確保實(shí)體經(jīng)濟(jì)，保持8%-9%的合理速度的貨幣供應(yīng)，并不是一定要滿足像過去那樣一種兩位數(shù)增長的貨幣與信貸的供應(yīng)。也就是說，為什么要保持穩(wěn)健的貨幣政策，我們說相對于危機(jī)前，我們的外需在減少，我們的高投資水平不夠持續(xù)，而且已經(jīng)形成了房地產(chǎn)泡沫，已經(jīng)付出了地方融資平臺隱藏的大量的風(fēng)險(xiǎn)代價(jià)。在這樣的情況下，對于前兩年而言必須相對緊縮銀根。

目前中國市場中間最為關(guān)心的是什么，就是主基調(diào)就是明年的貨幣政策，但是我們要加強(qiáng)微調(diào)，什么叫微調(diào)，市場上有各式各樣的說法和解釋，官方?jīng)]有準(zhǔn)確的解釋。我認(rèn)為，微調(diào)并不意味著簡單的放松銀根，微調(diào)并不以為著放松總量政策，而是針對我們中國金融市場融資效率不高，我們在調(diào)控貨幣供應(yīng)量的同時(shí)，又在調(diào)控貸款規(guī)模，又在調(diào)控社會融資總量等等，說明我們在調(diào)控機(jī)制上并不是有效的情況下，我們需要運(yùn)用信貸機(jī)構(gòu)政策的輔助來幫助實(shí)現(xiàn)總量穩(wěn)健的政策。比如說對小微企業(yè)的貸款支持力度，比如說減稅等等采取一些措施。我認(rèn)為都是微調(diào)的含義。目前的宏觀形勢背景之下，房價(jià)已經(jīng)出現(xiàn)變化的情況下，我反復(fù)說，微調(diào)并不意味著放松對房地產(chǎn)市場的調(diào)控，在這個(gè)問題上不要誤讀，也不要幻想，微調(diào)是針對融資體系的不完善、機(jī)制的不靈活而進(jìn)行的一些補(bǔ)充性的制度安排。微調(diào)方面我也想講，微調(diào)是基于宏觀審慎管理的原則，關(guān)鍵是要用好動態(tài)的差別存款準(zhǔn)備金率，也就是說，我們不要把微調(diào)局限于在存款準(zhǔn)備金率是不是要下調(diào)，利率是不是要動這樣一種思考與考慮中間。我說的是基于宏觀審慎的原則，要處理好動態(tài)差距存款準(zhǔn)備金率。現(xiàn)在的宏觀調(diào)控，作為今天的銀行來說，既要控制目標(biāo)，又要控制M2，又要控制貸款總量，在去年以來我們又提出，社會融資總量的指標(biāo)，實(shí)際上這三個(gè)指標(biāo)都在調(diào)控互相映照。如何實(shí)施宏觀審慎原則，其實(shí)，作為中央銀行來說，是根據(jù)每個(gè)銀行的流動性、杠桿在調(diào)整動態(tài)的差距存款準(zhǔn)備金率，一個(gè)銀行一個(gè)調(diào)整系數(shù)，就意味著這里面的微調(diào)空間很大。在微調(diào)中又不僅僅是關(guān)心市場的人知道，我們都看到了公開市場操作的工具，央行票據(jù)，從4萬億降到2萬億，都在進(jìn)行微調(diào)，因?yàn)楣_市場操作也在進(jìn)行微調(diào)。所以，在理解明年的宏觀政策實(shí)行穩(wěn)健的貨幣政策的過程中間，如何理解微調(diào)，我認(rèn)為是一個(gè)關(guān)鍵的事。

第三，在主基調(diào)不變下的中國經(jīng)濟(jì)能不能持續(xù)穩(wěn)定發(fā)展，關(guān)鍵在結(jié)構(gòu)調(diào)整。結(jié)構(gòu)能不能調(diào)整過來，關(guān)鍵在財(cái)政政策。不要指望貨幣政策的松，解決不了。財(cái)政政策是這輪宏觀調(diào)控能不能堅(jiān)持下去的關(guān)鍵，也是結(jié)構(gòu)調(diào)整的關(guān)鍵。而基于中國目前的財(cái)政赤字的狀況，我認(rèn)為仍然有實(shí)行積極財(cái)政政策的余地和空間，我們必須加快財(cái)政結(jié)構(gòu)支出制度的改革，加快結(jié)構(gòu)性緊縮的步伐，向戰(zhàn)略型行業(yè)傾斜，特別是小微企業(yè)傾斜，向有助于擴(kuò)大消費(fèi)型的各種資助體系，包括社保、醫(yī)療教育等等。必須同時(shí)向結(jié)構(gòu)調(diào)整和價(jià)格改革補(bǔ)貼支出傾斜，因?yàn)槲覀兛赡芤吹浇窈蟮囊粌赡陜?nèi)中國的物價(jià)在調(diào)控的壓力下很大，同時(shí)其中物價(jià)上漲的一個(gè)因素是翹尾的因素也有勞動力成本、工資上漲等等決定了物價(jià)趨于一個(gè)溫和的上漲階段在這個(gè)過程中間如何保持低收入群體的實(shí)際生活水平不下降，政府要補(bǔ)貼到位，只有這樣，才能保持我們的改革往前走，結(jié)構(gòu)調(diào)整往前走，而不是簡單的采取總量放松的政策。

在實(shí)施積極的財(cái)政政策的同時(shí)，在座各位也注意到，我一直在強(qiáng)調(diào)這個(gè)觀點(diǎn)，就是我們計(jì)算財(cái)政以收定支，我們的收入有多少，我們不僅僅要算中華人民共和國財(cái)政部的收支預(yù)算表，我們要算整個(gè)國家的收支表，我們擁27萬億凈資產(chǎn)的國有企業(yè)，我們?nèi)绾伟堰@個(gè)資產(chǎn)盤活，如何提高他們的分紅比例，如何把這部分資產(chǎn)真正納入統(tǒng)計(jì)預(yù)算的國家財(cái)政表內(nèi)，這是我們解決難題的必須往前走，當(dāng)然，這已經(jīng)在過程之中，但是幅度遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠。

第四，能不能有意識地調(diào)整好房地產(chǎn)市場，是中國明年宏觀調(diào)控的關(guān)鍵與難點(diǎn)?，F(xiàn)在的房地產(chǎn)市場已經(jīng)形成，現(xiàn)在的房地產(chǎn)市場是連接中央政府、地方政府、開發(fā)商、市場和老百姓的一大心結(jié)。同時(shí)，房地產(chǎn)的風(fēng)險(xiǎn)和土地財(cái)政、地方融資平臺風(fēng)險(xiǎn)、銀行體系風(fēng)險(xiǎn)，甚至與整個(gè)股市的穩(wěn)定都已經(jīng)連在一塊，因?yàn)槲覀冎拦墒猩系囊话肜麧檨碜杂诮鹑跈C(jī)構(gòu)。

房地產(chǎn)市場怎么調(diào)，首先是我?guī)啄陙硪恢眻?jiān)持的觀點(diǎn)，房地產(chǎn)市場發(fā)展方向是什么？國務(wù)院的文件提出，加快社會保障房的建設(shè)，另外堅(jiān)決打擊投機(jī)炒房。我的理解就是以消費(fèi)品為主導(dǎo)，合理投資房還是應(yīng)該的，但是整個(gè)房地產(chǎn)市場就是以消費(fèi)品為主導(dǎo)，堅(jiān)決打擊投機(jī)炒在調(diào)控的著眼點(diǎn)上，政府的著眼點(diǎn)在哪里？短期內(nèi)基于目前的泡沫，直接調(diào)控房價(jià)。長期看，我認(rèn)為中國政府用不著管房價(jià)，中國政府主要要建立起房地產(chǎn)市場健康發(fā)展的長期有效的制度，把這個(gè)制度建立起來。眼前調(diào)控的策略是什么？我在公開場合也說過，中國的房地產(chǎn)市場不整，中國經(jīng)濟(jì)肯定出事，中國房地產(chǎn)市場整狠了，中國經(jīng)濟(jì)也出事，這就是現(xiàn)狀。因此，我們應(yīng)該在策略上準(zhǔn)備慢慢消化房地產(chǎn)市場泡沫，準(zhǔn)備再花一到兩年的時(shí)間，在操作手段上針對目前的現(xiàn)狀政策等等一些措施，我們能不能用長效的市場稅收手段逐步替代行政的措施，比如說，與其上房產(chǎn)稅，不如上交易稅，我們?yōu)榱司_打擊投機(jī)，投機(jī)環(huán)節(jié)在哪里？買房子、賣房子，在賣房子的環(huán)節(jié)精確打擊，合理的投資不怕，當(dāng)然具體怎么上，里面還有很多具體環(huán)節(jié)。兩年前我說過，能不能根據(jù)第二套、第三套房以上，再根據(jù)房屋的持有年限上累積交不同的稅。現(xiàn)在已經(jīng)是不同的政策，現(xiàn)在各級政府有房價(jià)的行政限制措施，這些措施怎么銜接，行政怎么慢慢退出，市場稅收怎么慢慢進(jìn)入，要做好銜接啊、做好策略。這么大的中國，重慶、上海要上房產(chǎn)稅，怎么辦，眼前都是在試點(diǎn)階段，都不是長遠(yuǎn)時(shí)期，所以在房產(chǎn)的策略手段上，我們要有替換。而在替換政策的時(shí)候，關(guān)鍵是要向市場傳達(dá)明確的信號，不要讓市場誤解仍然在支持房價(jià)跌了，就是怕房價(jià)跌，變相的還在支持投機(jī)炒房，一定要明確政策導(dǎo)向時(shí)非常明確，堅(jiān)決打擊投機(jī)炒房。鼓勵(lì)適當(dāng)合理的投資，但是整對此應(yīng)該也同時(shí)對房屋租賃、管理?xiàng)l例要修改、出臺如何有效控制租金過快上漲，能不能靠指導(dǎo)意見，能不能以保護(hù)房客、保護(hù)弱勢群體為主要內(nèi)容。總之，在房地產(chǎn)市場問題上，主要是涉及投資、涉及市場、涉及風(fēng)險(xiǎn)的一些大問題。因此在這些問題上，方向明確，對房產(chǎn)調(diào)控的方向不變，向市場傳達(dá)明確的信號，同時(shí)我們又要防止在半年、一年內(nèi)房價(jià)的自由落體式下降，這就是處理好這樣一種平衡、微調(diào)，這是的明年宏觀經(jīng)濟(jì)政策中間很關(guān)鍵，也是比較困難的一種。房地產(chǎn)堅(jiān)決要調(diào)控，但是又要防止房價(jià)在短時(shí)期內(nèi)出現(xiàn)自由落體式的下降和交易量，同樣一種下降。因?yàn)槲以谟鴤惗貢r(shí)曾經(jīng)談到這些問題，金磚四國的提出者奧尼爾說，這是中國主動把泡沫破了，如果英美在2005年就這么干了，世界經(jīng)濟(jì)就不是今天這個(gè)樣子了。你們中國政府主動把泡沫給捅破了，確實(shí)很難。同時(shí)我認(rèn)為，能不能做到這點(diǎn)，慢慢消化房房地產(chǎn)已經(jīng)形成了泡沫和風(fēng)險(xiǎn)，我認(rèn)為中國是有條件的，為什么有條件，我們的房地產(chǎn)業(yè)畢竟還在趨于合理的增長中間，也就是市場常說的，我們是確確實(shí)實(shí)有剛性需求的，生活的改善，以及年輕人結(jié)婚買房，以及農(nóng)民工進(jìn)城的問題。關(guān)鍵是報(bào)政策調(diào)好。

第五，穩(wěn)定明年增長，必須加快國務(wù)院關(guān)于新非工36條的全面落實(shí)，可能翻譯比較難，所謂新非工、36條的即去年國務(wù)院出了新的36條關(guān)于如何支持民營企業(yè)民營資本全面進(jìn)入中國各個(gè)產(chǎn)業(yè)投資。在當(dāng)前，外需急劇減少的情況下，我們在打擊投機(jī)炒房，房地產(chǎn)投資明年會下降的情況下，要穩(wěn)定增長，必須要有新思路，如果沒有新思路，很簡單，發(fā)展是第一要務(wù)，增長涉及整個(gè)社會穩(wěn)定，這上面又要放松銀根，我們簡單放松銀根往哪里放，這樣的思路不變。

我可以告訴大家，我曾經(jīng)得到一個(gè)數(shù)據(jù)，在某一個(gè)直轄市，全年的貸款規(guī)模36%給這個(gè)城市的前20家企業(yè)，這種狀況不是忽然的。作為銀行監(jiān)管來說，沒有任何一家銀行違規(guī)，為什么銀行的監(jiān)管規(guī)定的貸款不準(zhǔn)超過資本線的10%，作為一個(gè)大小不同的銀行都沒錯(cuò)，都堅(jiān)守著規(guī)定，但是架不住大大小小的銀行都傍大款，都到大企業(yè)中心去了。20家企業(yè)拿了全部貸款的36%，這就是中國目前的狀況，就是我們?nèi)谫Y體系沒改善。所以，在這個(gè)背景下要穩(wěn)定增長，必須要有新思路，要保持合理增長，怎么保持？我們靠計(jì)劃經(jīng)濟(jì)是計(jì)劃不出來的，必須開放市場。必須依靠市場的競爭激烈，對打破國有資本的壟斷，因此，我曾經(jīng)反復(fù)呼吁，要加快入世國務(wù)院新非工36條，各個(gè)有關(guān)部門都要堅(jiān)守社會的監(jiān)督，來落實(shí)國務(wù)院的條例。一年多過去了，馬上快兩年了，怎么向老百姓交待？除此之外，沒有其他路。同時(shí)，我認(rèn)為，現(xiàn)實(shí)的中國又存在大量的投資需求，像今天手機(jī)消息說的，溫總理說我們要鼓勵(lì)醫(yī)院改革，我們要鼓勵(lì)投資，我們的醫(yī)院、城市建設(shè)方方面面需要投資，同時(shí)中國又是一個(gè)高儲蓄的國家，民間資本有的是，找不到出路，所以我們必須在鼓勵(lì)民營資本、民營資金進(jìn)入社會方方面面的領(lǐng)域要加快速度，這是解決明年保穩(wěn)定增長的關(guān)鍵，而不是一個(gè)簡單的放松銀根保增長，社會資金有。

第六，我認(rèn)為應(yīng)該拿出戰(zhàn)略勇氣國退民進(jìn)，加快消費(fèi)，來加快培育中國的大消費(fèi)市場，來真正加快發(fā)展方式的改變，這個(gè)觀點(diǎn)我曾經(jīng)也講過，特別是在明年這樣一種特殊困難的一年，因?yàn)槊髂甑耐獠凯h(huán)境更加惡劣，明年絕對不能輕易恢復(fù)2009、2010這樣的走法。投資又受機(jī)制的影響，外需受影響，要保持穩(wěn)定的增長，要保持高就業(yè)率，必須擴(kuò)大消費(fèi)，我們想靠收入分配的改革，靠降低成本，憑良心想一想，靠目前收入分配改革的方案，靠現(xiàn)在這種速度解決成本的措施，在明年外部環(huán)境的影響下，保持國民經(jīng)濟(jì)相對增長很難，必須把消費(fèi)搞起來，必須有戰(zhàn)略勇氣，看到中國政府手上還拿著大量的國有資產(chǎn)，我們瞄準(zhǔn)2030年中國崛起的歷史進(jìn)程中間，中國的各行各業(yè)，我們算出他們的絕對與相對控股的比例之上，多余的股份逐步向市場銷售，慢慢賣給市場、賣給老百姓。政府拿這個(gè)錢干什么，促增長、穩(wěn)社會。我們有這個(gè)條件，我知道在這個(gè)方面有不同的想法，包括意識形態(tài)，我知道在這方面是有難點(diǎn)，但是作為一個(gè)學(xué)者我仍然呼吁，要解決中國經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的改變，我們必須有大的想法，必須有戰(zhàn)略性措施，才能真正加快發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變。

我的發(fā)言到此結(jié)束，謝謝大家。