巢克儉：建議證監(jiān)會對折股比例出臺明確意見

2011年06月28日 11:36
來源：鳳凰網(wǎng)財經(jīng)

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鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊 6月28日，上海多層次藍籌市場建設(shè)論壇在北京國際會議中心舉行，證監(jiān)會領(lǐng)導(dǎo)、上交所領(lǐng)導(dǎo)和知名投資人齊聚一堂，本次論壇主題是企業(yè)融資、機構(gòu)投資與上證指數(shù)。鳳凰網(wǎng)財經(jīng)進行全程直播。

上交所發(fā)行上市部總監(jiān)巢克儉在發(fā)言時指出，對于企業(yè)估值，有些因素是要淡化的，比如說股本，以往很多企業(yè)在改制過程當中都喜歡把股本做得很小，顯現(xiàn)每股收益很高，以彰顯其為績優(yōu)，現(xiàn)在這個市場對每股收益到底幾毛錢以上算績優(yōu)已經(jīng)沒有討論的必要和意義，因為大家是在不同的凈資產(chǎn)折股比例上講的，所以建議證監(jiān)會對折股比例有明確的意見。

以下是巢克儉發(fā)言實錄：

主持人：謝謝楊處的發(fā)行政策講解，對要點、難點、疑點的輔導(dǎo)。下面是專題演講環(huán)節(jié)，有請上交所發(fā)行上市部巢克儉總監(jiān)演講，他演講的主題是“投資與融資的相關(guān)問題”

巢克儉：各位朋友大家好！很高興與各位在上海多層次藍籌市場建設(shè)論壇見面，這是我們在全國舉辦多層次藍籌市場的第四站，每一站涵蓋不同的區(qū)域，北京作為最后一站，放在東北、華北以及北京地區(qū)，我們是相當重視，前面嘯東同志也解釋了為什么一下子看副標題看不懂，多層次藍籌市場建企業(yè)融資和上證指數(shù)，其實這三者有一點關(guān)系，實際上多層次藍籌市場搞推介的原由是我們?nèi)ツ晖屏艘粋€380指數(shù)，因為二十年資本市場，大家看股票漲或跌，大家拿一個標桿就喜歡講上證綜指，所有的股票都在里面，到現(xiàn)在為止，投資者還是把它作為判斷整個市場的標桿。

　2002年我們推了上證50和上證180，去年推出了上證380，就是想告訴大家上交所有一個“藍色夢想”——建立中國的主板市場，中國的藍籌股市場。這個藍籌股市場不僅是中農(nóng)工建交(銀行)，中國石油、中國石化才是藍籌，不同層次，不同規(guī)模的企業(yè)都可以成為藍籌，因為藍籌本身就是個市場，今天有來自各個基金公司的高管，藍籌本身就是市場認同的概念，如果你在行業(yè)地位、行業(yè)發(fā)展前景，企業(yè)本身公司治理、運作規(guī)范角度判斷，投資者認同你是藍籌那你就是藍籌，這個藍籌本身就是分層次的。

我們通過上證380想告訴大家，上海二十年來主體還是中等規(guī)模企業(yè)，大家以前一聽到主板，很多企業(yè)覺得和上海距離很遙遠。大家馬上想到我點的那些名字，包括中國銀行調(diào)出上證50，大家反響也很大。實際上藍籌系列指數(shù)不光是根據(jù)市值，也要根據(jù)你的流動性，投資者對里的偏好等等各種指標。所以，我前面說了，到現(xiàn)在為止，上海二十年來市值召開一百億的公司也不到三百家，我們主體還是三十億到一百億的公司，一萬意義上的只有兩家，一千億到一萬億的只有三十家，一百億到300億也就二百多家。一百億的藍籌占市場也就30%不到，主要的還是三十億到一百億的公司。去年我們推出上證380，就是告訴大家市場主體是怎樣的，而且告訴大家市場的估值、市盈率是怎樣的，上海平均市盈率比較低，但估值的時候并不是只看平均市盈率，要和自己的行業(yè)比，差不多和自己的規(guī)模比，你會發(fā)現(xiàn)這個市場在哪里定價都是一樣的。

我們推出了一系列上證380之后的推介活動，今天參與的代表主要是三類，最主要的是我們?nèi)A北、東北、北京地區(qū)的擬上市公司，還有一類是各類機構(gòu)投資者，擬上市公司作為股票的賣方，同時機構(gòu)投資者作為股票的買方，我們把買方和賣方召集起來在這兒討論的就是估值問題。另外我們還請了很多地方政府的領(lǐng)導(dǎo)，因為地方政府在推動金融市場體系建設(shè)，推動培育我們擬上市公司方面承擔了比較重要的作用。當前仍然是企業(yè)上市的一個有利時機。雖然“破發(fā)”已經(jīng)成為一個常態(tài)，雖然已經(jīng)出現(xiàn)了首例發(fā)行失敗，創(chuàng)業(yè)板也創(chuàng)了18倍市盈率，這非常常正常，因為我們早就說了，發(fā)行肯定會有發(fā)行失敗，而且“破發(fā)”比例高，也逐步使得一級市場詢價與二級市場密切相關(guān)。原來種新股的資金高的時候一萬億，少的也有一千億，說明無風險套利資金也在隨著一部分市場的調(diào)整在撤退。這是很理性的，一萬億10%的話是一千億本身也在做無風險套利，這本身是不對的。這是2009年進行新一輪發(fā)行體制改革所取得的良好效果，因為機構(gòu)投資者給，機構(gòu)投資者相應(yīng)承擔了鎖定三個月的風險，這也給散戶投資者上了生動的一課，以前散戶投資者認為種新股沒有風險，所以新一輪發(fā)行體制改革我們有一個成果就是提高了散戶的中簽比例，因為我們規(guī)定機構(gòu)參加了網(wǎng)上就不能參加網(wǎng)下，產(chǎn)品網(wǎng)下就不能參加網(wǎng)上，也規(guī)定了每個賬戶不能超過一定的量，就是約束，實際上當時的前提是給散戶投資者提高中簽比例，但前提又是散戶認為市場的衷心不是永遠賺錢的，到現(xiàn)在為止他認為不是這樣。實際上市場都是圍繞估值，比如證監(jiān)會改革，發(fā)什么價，不管什么行業(yè)都一刀切，到現(xiàn)在取消“窗口指導(dǎo)”，現(xiàn)在也有很多投資者說，為什么證監(jiān)會不管。實際上前一階段的“三高”到后來的“破發(fā)”發(fā)行失敗，都是市場競爭對重必然會出現(xiàn)的，這也是進步的標志。也是我認為當前仍然是企業(yè)上市時機的第一條理由，我們資本市場到現(xiàn)在二十年正在煥發(fā)資本市場本來應(yīng)該具有的功能。

以前資本市場一開始為國有企業(yè)服務(wù)的，在座各位民營企業(yè)很難利用資本市場做強做大，到了今天，資本市場能夠為不同所有制企業(yè)提供服務(wù)，這是資本市場的一大功能。目前資本市場市場化的發(fā)展步伐也讓大家更有信心，以前大家知道，我們這個市場關(guān)關(guān)停停開開，市場不好，老是認為IPO發(fā)多了，我們的市場曾經(jīng)停過五次，到現(xiàn)在市場哪怕跌，監(jiān)管機構(gòu)也非常堅持保持市場化發(fā)行的節(jié)奏。包括輿論媒體也認為，今天跌是因為發(fā)工商銀行，今天漲是因為這個股票停了，到現(xiàn)在發(fā)新股和二級市場的關(guān)系通過關(guān)聯(lián)研究并不存在很大的關(guān)系，資本市場最重要的功能是融資，如果停了的話，市場還有什么價值。

二十年資本市場的發(fā)展本身也需要我們有更適合中國經(jīng)濟發(fā)展，更具有生命力的，更透明的資本市場，這個資本市場不僅體現(xiàn)在融資功能，也逐步回體現(xiàn)在它的定價功能。因為畢竟我們還是有一些企業(yè)本身不缺錢，將來還可以利用資本市場來做，因為資本市場還有一個重要的功能就是定價功能。資本市場還有一個重要的功能就是可以帶來股東價值最大化，也就是財富效應(yīng)，要根據(jù)進入資本市場的所有投資者都能分享到資本市場發(fā)展所帶來的好處，這也要求我們上市公司更加注重價值回報，更加注重所有股東的權(quán)益。

為什么說當前是企業(yè)上市的有利時機呢？資本市場面臨前所未有的機遇，“十二五”對資本市場的要求，整個金融、信貸環(huán)境的變化對資本市場提出了新的要求。資本市場為主的直接融資體系為將來我們國民經(jīng)濟發(fā)展將會發(fā)展更為重要的作用。多層次資本市場的基本確立為不同階段的企業(yè)能提供不同的融資需求，畢竟我們已經(jīng)有了主板、中小板、創(chuàng)業(yè)板，未來還要推三板市場，未來在不同發(fā)展階段的企業(yè)，大家都可以利用不同層次的資本市場找到自己相對應(yīng)的支撐。主板、中小板、創(chuàng)業(yè)板，三板市這個多層次體現(xiàn)和我們講的多層次藍籌市場是不一樣的，前面嘯東總定義了，這是主板里的藍籌市場，它和中小板、創(chuàng)業(yè)板的差別在于風險，越穩(wěn)健的，越成熟的，風險越小的是主板，風險最高的當然是創(chuàng)業(yè)板。隨著多層次資本市場的發(fā)展，估值的提升會得到提前。最近三個月以來估值的變化也體現(xiàn)出我們投資者越來越理性的一面，更多的投資者認識到如果風險比較高，他對有的行業(yè)和板塊會給比較理性的估值。

大家不要認為現(xiàn)在“破發(fā)”的情況非常普遍，是不是一個上市的時機，仍然是一個有利的時機，而且我跟大家報告，去年我們一共上了三板147個IPO，上海21個，深圳126個，現(xiàn)在上海馬上要上第23個，深圳加起來一百多個，能保持這樣的發(fā)行速度，在二級資本市場也是前所未有的。前段時間兩家投資總額達到一萬億，這也是資本市場前所未有的，目前多層次資本市場的確立，發(fā)行體制市場化改革方向以及目前體現(xiàn)出投資者更加理性的區(qū)分為在座的各位企業(yè)應(yīng)該可以確立，目前仍然是上市的一個時機。今天會議的主題是圍繞著估值，我們把買方和賣方召集起來是討論估值。

我們的目的是培養(yǎng)兩類：理性的上市公司和理性的投資者。理性的上市公司要樹立正確的估值方法，淡化一些非理性的估值因素。引導(dǎo)投資者更好地進行價值回歸，我經(jīng)常講估值應(yīng)該根據(jù)企業(yè)所處的行業(yè)發(fā)展階段，行業(yè)地位，總的利潤，前景，這兩年的成長性來綜合給出。有些因素是要淡化的，比如說股本，我經(jīng)常也提到，以往很多企業(yè)在改制過程當中都喜歡把股本做得很小，顯現(xiàn)每股收益很高，以彰顯其為績優(yōu)，現(xiàn)在這個市場對每股收益到底幾毛錢以上算績優(yōu)已經(jīng)沒有討論的必要和意義，因為大家是在不同的凈資產(chǎn)折股比例上講的，所以，我經(jīng)常建議證監(jiān)會對折股比例有明確的意見，以前兩個市場都喜歡講我們今年的市場平均每股收益是0.35元或0.33元，一點意義都沒有，沒有討論的必要和意義，

現(xiàn)在投資者有發(fā)展的理性成熟的過程，以前投資者更青睞于把每股做小以后，每股收益給予0.7、0.8元更高的定價，折股比例0.2、0.3元的定價，這樣一點意義都沒有，最近投資者給上市的企業(yè)最低12倍的市盈率，這是投資者成熟的表現(xiàn)，也是我們很愿意看到的。為什么我們強調(diào)要淡化股本因素呢？到現(xiàn)在為止很多上市公司上市以后很喜歡用高比例的轉(zhuǎn)增的方式來分紅，而不是股本積金進來分紅。本來投資者這部分錢就是你的，高溢價發(fā)行以后，大量的資本公積金形成了，不知道投資者更青睞10送15，10送13，而不是每股送1元，而資本公積無非玩的是數(shù)字游戲，真正的理性估值，根據(jù)上市公司最近幾年連續(xù)情況和增長，對于培養(yǎng)理性上市公司將來更好的途徑，可能還是要加大分紅的比例，完善公司治理，規(guī)范公司運作，強化信息披露，這是我們培養(yǎng)理性上市公司的途徑。同時我們也希望投資者更多的理性價值投資，更多關(guān)注我們的藍籌市場，投資者更多依賴于ETF這種被動投資，盯著藍籌市場系列指數(shù)的ETF產(chǎn)品，因為我們的投資者超過一億，所以我們進行投資者教育也是應(yīng)該的，需要引導(dǎo)。只有我們理性的投資者和理性的上市公司達到一定規(guī)模和數(shù)量，我們的資本市場才會更好地體現(xiàn)出理性繁榮。

第三，上交所有個藍籌市場戰(zhàn)略，“藍色夢想”一直是我們上海證券交易所的主題，市場一千點我們這么說，市場六千點我們也這么說，藍籌市場發(fā)展是我們的發(fā)展方向，股票市場發(fā)展方向是藍籌市場。藍籌市場下一步要做的工作：

1、多層次藍籌市場基本確立，上證50、上證180、上證380為主的系列分層，藍籌市場本來就是分層的，但目前上交所市值超過一百億的還不到三百家。我們希望到今年年底能超過三百家，這個數(shù)量能盡快達到五百家。途徑是幾個，一是增量，二是存量的調(diào)節(jié)，畢竟我們還有70多家ST公司，還有績差或微利的公司，我們想推動行業(yè)的整合，市場低的時候可以進行市場注入，市場高的時候可以增發(fā)，利用資本市場的工具，抓增量和存量，我們能夠迅速培養(yǎng)出一批上證500，類似于SP500的群體，這樣上交所主板市場的地位就會更加彰顯。

2、豐收藍籌市場的產(chǎn)品，我們要推出更多的依據(jù)藍籌市場發(fā)展的ETF產(chǎn)品，其它一系列的產(chǎn)品我們也要進一步增加，進一步豐富。ETF份額目前數(shù)量還是過低，與成熟市場相比還是過少。最大的就是50ETF，有的指數(shù)ETF連10個億都不到，這反映出我們亞洲投資者更喜歡主動投資，但投資者的投資行為和方式將來也需要調(diào)整，其實ETF在全球成熟市場是非常重要的產(chǎn)品，巴菲特的理念絕大部分被動都是優(yōu)于主動投資。

3、將來要差異化發(fā)展。真正體現(xiàn)出主板市場對國民經(jīng)濟的主導(dǎo)支撐作用。將來上交所九百多家公司里我們也要采取差異化的監(jiān)管和差異化的服務(wù)，這體現(xiàn)在我們要以不同的方式分類監(jiān)管，分類實施信息披露，并且要討論分類之后差異化的交易機制。我們也在與監(jiān)管機構(gòu)進行討論，將來能不能實施差異化的監(jiān)管，包括差異化再融資的支持，如果A類公司，我們根據(jù)信息披露、規(guī)范運作等，A類公司是不是可以進行再融資，探索能不能形成備案制，真正引導(dǎo)更多的企業(yè)朝著做得更好的方向努力，而不是現(xiàn)在做好做壞一個樣，他沒有這個動力讓這個企業(yè)做得更好。

4、除了藍籌市場戰(zhàn)略相關(guān)，上交所還有一個重要的是服務(wù)戰(zhàn)略，上交所推藍籌市場，理性投資者培育一直是我們追求的目標，最近這兩年我們也加大了對市場的服務(wù)力度，在全國派出了二十多個同志，分別在不同的機構(gòu)，金融辦、證監(jiān)局、券商等等，就是要服務(wù)當?shù)卣瑏矸?wù)當?shù)亟?jīng)濟，更或地利用資本市場來服務(wù)于地方經(jīng)濟，更多的企業(yè)能夠來規(guī)范運作，盡早地進入資本市場。另外類似的推介會和地方政府舉辦的論壇也是我們主要的方式。還有一個重要的方式，接下來我們會重點做的，加大擬上市公司的培訓(xùn)，而且是不同層次的培訓(xùn)，董監(jiān)高培訓(xùn)、董事長培訓(xùn)、財務(wù)總監(jiān)培訓(xùn)、董秘培訓(xùn)，讓他們了解進入市場之前所要了解遵循資本市場規(guī)范運行的要求。

5、更加體現(xiàn)專家的支撐和服務(wù)，因為我們的服務(wù)要體現(xiàn)在專業(yè)的服務(wù)，這是我們交易所一直要持續(xù)做的。因為全球主要的交易所大多數(shù)已經(jīng)上市了，從交易所發(fā)展歷程來看，服務(wù)功能是它最重要的一個屬性，最重要的一個職能。對擬上市公司方面，與在座機構(gòu)各位機構(gòu)投資者還在探討，一方面對擬上市公司深化我們的服務(wù)，另一方面我們也在探討對機構(gòu)投資者提供更多的產(chǎn)品，大家反映我們的公募基金趨同化，產(chǎn)品和機制能不能分類，這是我們要考慮的。同質(zhì)化使大家的競爭拉不開差距，畢竟還有一部分企業(yè)是被否的，按照證監(jiān)會的領(lǐng)導(dǎo)看法，希望將來通過各個中介機構(gòu)的歸位競爭，交易所的服務(wù)，地方政府的服務(wù)，最終能夠?qū)崿F(xiàn)每一家上網(wǎng)企業(yè)都能順利過會，只要一家企業(yè)被否，實際就是整個社會資源的巨大浪費。這就是我們要看到的。所以，對于我們交易所來說，我們覺得這個工作才剛剛開始。去年我們推的上證380無非是我們做的很小一部分工作，今后五年，按照我們的戰(zhàn)略規(guī)劃還要做很多的工作和努力，在這個過程當中，希望得到在座各位一如既往的支持。