企業(yè)管理制度的持續(xù)提高論壇實(shí)錄

2010年12月13日 12:36
來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 2010中國CEO&CFO投資論壇今日在北京舉行。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)全程進(jìn)行直播。以下為企業(yè)管理制度的持續(xù)提高論壇全部實(shí)錄：

Eric L.SCHMIDT：

在2010年其中一個(gè)熱門的話題，在市場上就是關(guān)于公司治理方面的標(biāo)準(zhǔn)，怎么幫助中國公司達(dá)到國際化的標(biāo)準(zhǔn)。所以這節(jié)我們會(huì)聽到一些專家給我們的建議，怎么讓公司達(dá)到國際化的標(biāo)準(zhǔn)符合國際市場的要求。

現(xiàn)在來介紹一下第二階段演講的嘉賓，首先是我們的主持人是畢馬威咨詢并購部的徐敏先生，以及羅德曼投資銀行董事米子學(xué)女士；紐約證券交易所北京代表處代表蘇鵬先生；中德環(huán)?？萍脊煞萦邢薜膱?zhí)行董事、首席財(cái)務(wù)官王久華先生；達(dá)信中國高級(jí)副總裁魏鋼先生；蘇黎世保險(xiǎn)公司北京分公司金融與保證保險(xiǎn)負(fù)責(zé)人曾萬里先生；最后一位是碧生源控股有限公司創(chuàng)始人董事長兼首席執(zhí)行官趙一弘先生。

徐敏：

非常感謝，我覺得這是一個(gè)非常讓人興奮的話題，而且在中國討論這樣一個(gè)話題，讓我感覺非常激動(dòng)。能夠在這樣一個(gè)各種商業(yè)模式并存的條件下，而且在中國經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型的過程當(dāng)中，能夠談?wù)撨@個(gè)話題是非常有意義的。當(dāng)然在20世紀(jì)90年代末期的時(shí)候，世界上也正在關(guān)注公司治理等這些公司，還有一些不良貸款之類的，中國對這方面有很多監(jiān)管，中國也采取了非常好的改革措施，讓這些銀行和金融機(jī)構(gòu)進(jìn)一步提高他們的透明性，能夠進(jìn)一步承擔(dān)他們的責(zé)任。當(dāng)然也是通過不同的方式來達(dá)到這個(gè)目的，還有一些國外的咨詢機(jī)構(gòu)和中國的大的企業(yè)進(jìn)行合作，來討論關(guān)于風(fēng)險(xiǎn)管理之類的事宜。

在風(fēng)險(xiǎn)管理的進(jìn)展過程當(dāng)中，中國經(jīng)濟(jì)也吸引了很多人的眼球，我們看到由于金融危機(jī)，有很多的經(jīng)濟(jì)模式已經(jīng)受到了沖擊，在國際上很多國家的商業(yè)模式都被人們所置疑。它畢竟不再是西方的一些典范了，所以說中國在風(fēng)險(xiǎn)管理方面也有很多 自己的獨(dú)到之處，也值得其他國家進(jìn)行借鑒。

今天我們主要談?wù)勂髽I(yè)管理，我們在08年6月份發(fā)布了中國在公司治理和風(fēng)險(xiǎn)管理方面的標(biāo)準(zhǔn)法規(guī)，今天我們邀請到的這些方面都是非常有經(jīng)驗(yàn)的，而且也跨越了各個(gè)行業(yè)。而且在經(jīng)濟(jì)的各個(gè)領(lǐng)域都邀請到了各個(gè)方面的專家，所以我相信在公司治理方面，我們會(huì)有一個(gè)比較有趣的討論，如何來看待中國市場以及對中國有什么樣的影響，在中國公司海外上市方面又有什么樣的影響。

在這里我是唯一戴耳機(jī)的，因?yàn)槲覍?shí)在沒有辦法聽懂中文，米女士在投資銀行工作，而且也幫助很多公司在市場上進(jìn)行交易，你覺得這種透明性以及財(cái)務(wù)報(bào)表的質(zhì)量，還有一些公司的行為，怎么能夠被他們自己增加價(jià)值，可能有的時(shí)候這些投資者，他們覺得這些公司做的并不是很到位，在中國那么怎么去改進(jìn)呢？

米子學(xué)：

我從05年就開始做中國的私營企業(yè)去美國上市，接觸了大大小小的中國公司起碼有上百家了，所以我感覺在這方面中國公司有一個(gè)共同的問題，就是剛才主持人所說到的財(cái)務(wù)報(bào)表的可信度和透明度。我覺得從最根本上來說這是文化方面的差異，因?yàn)槊绹奈幕€是提倡越透明越好，對投資者的承諾是越保守越好。中國文化大家在和投資者說話的時(shí)候，尤其在董事長這邊希望是越好聽越好，把數(shù)字說的越美麗越好，因?yàn)檫@樣我們才可以得到更高的股值。可是這種想法就導(dǎo)致了不少的中國在美國上市的公司，因?yàn)檫@個(gè)事情吃了很多苦頭。

我可以舉幾個(gè)例子，比如說一家比較大的上市公司，剛剛做完了IPO，這個(gè)IPO是非常成功的，而且市盈率很多，大家非常高興。但是在它IPO之后的下一個(gè)季度，投資者突然發(fā)現(xiàn)這個(gè)季度的數(shù)字和當(dāng)時(shí)跟投資者承諾的數(shù)字有很大的差別，這個(gè)差別不是天與地，可能就是20%到30%的差別，結(jié)果怎么樣呢？這家公司股價(jià)在第三季度跌了50%，美國投資者對它進(jìn)行集體訴訟。我們想問一下，為什么這家企業(yè)會(huì)出現(xiàn)這樣的問題呢？我覺得主要就是文化差異的問題，因?yàn)楹芏嗬峡偸窃诼费萆系臅r(shí)候?qū)ν顿Y者說他認(rèn)為怎么做，他沒有和審計(jì)師交流，投資者說你下個(gè)季度怎么樣，他說沒有問題我肯定會(huì)增長30%到50%，結(jié)果并不能增長這么多。所以中國企業(yè)對自己財(cái)報(bào)的透明度有的時(shí)候做的太過了，確實(shí)跟投資者不斷的交流，但是交流的數(shù)據(jù)和公共市場上可以拿到的數(shù)據(jù)，也就是說在SEC上報(bào)表的數(shù)據(jù)差距太大。有的老總說我就說一句而已，他們憑什么告我。但是美國投資者是這樣的，如果你剛剛IPO之后，你在路演的時(shí)候說的那句話都不能實(shí)現(xiàn)，那你將來的話他怎么能信呢？美國人的文化方式是說先判別你是無罪的，當(dāng)你IPO的時(shí)候大家都相信你美好的前景，但是一旦你一次失信，以后他認(rèn)為你是有罪的，而且他會(huì)不斷的通過法律的形式來告你。

第二個(gè)例子我另外一個(gè)客戶已經(jīng)是上市很長一段時(shí)間老牌的納斯達(dá)克上市公司了，他們打算融資，董事長知道第三季度數(shù)字不好。但是他希望在第三季度之前把融資做完，我們投行也會(huì)問你第三季度數(shù)字怎么樣，但是公司方面特意跟投行隱瞞我們第三季度不錯(cuò)和華爾街分析師的分析是一樣的，一個(gè)公司以后公司出了季報(bào)又出現(xiàn)了訴訟，這不是IPO了，這是在增發(fā)的情況下出現(xiàn)這樣的差錯(cuò)。我覺得這是非常不可原諒的，因?yàn)槟阋呀?jīng)在美國上市幾年了，也應(yīng)該知道投資者的預(yù)期是什么樣的，你想欺騙一下投資者在第三季度季報(bào)期間，高價(jià)把公司做掉，然后第三季報(bào)出來以后股價(jià)跌了，最后這個(gè)情況是誰來負(fù)責(zé)任呢？還是公司負(fù)責(zé)任，這個(gè)集體訴訟可能導(dǎo)致公司一年到兩年時(shí)間沒法繼續(xù)融資。

所以作為投資銀行家，雖然我們是希望公司能夠把最好的面貌拿出來，能夠以最高的股價(jià)融資。但是我還是勸所有去美國上市的公司，在給投資者預(yù)期方面采取保守的態(tài)度，同時(shí)要不斷的和投資者去交流。

徐敏：

非常感謝米女士，下面我們再請王先生，他擔(dān)任德國上市公司的首席財(cái)務(wù)官，在我介紹的時(shí)候王先生的背景，不僅僅是中國很領(lǐng)袖的企業(yè)，而且在海外上市公司當(dāng)中也有很多從業(yè)的經(jīng)驗(yàn)?，F(xiàn)在他擔(dān)任得到上市公司的中國區(qū)的執(zhí)行董事和首席財(cái)務(wù)官，根據(jù)你在國際公司的從業(yè)經(jīng)驗(yàn)，你在公司治理方面有什么經(jīng)驗(yàn)?zāi)兀?/p>

王久華：

我在從事財(cái)務(wù)管理這方面已經(jīng)差不多20多年了，前10年是幫助國際性企業(yè)融入中國市場，后半段是幫助中國企業(yè)像李寧、中德等等走向世界，在未來能夠成為世界性的企業(yè)。

你剛才問到在以中國為主要業(yè)務(wù)發(fā)展起來的企業(yè)里面，碰到的主要挑戰(zhàn)是什么，我覺得這里面肯定有各種各樣的挑戰(zhàn)，最主要的還是文化跟管理理念上的挑戰(zhàn)，因?yàn)闊o論是中國人在外資企業(yè)，還是中資企業(yè)走向國際，都會(huì)碰到這樣一個(gè)文化和管理理念上的差異。剛才米女士也提到了，在上市的過程當(dāng)中中資企業(yè)，尤其是董事長，他會(huì)有自己的一套理念，也會(huì)對CFO這樣一個(gè)角色有他的要求。相反國際資本市場有它的一套規(guī)則，往往CFO處于這樣一個(gè)矛盾的焦點(diǎn)上，你如何去既滿足國際資本市場一系列的要求，又能夠很好的體現(xiàn)董事長對企業(yè)未來發(fā)展的想法。我的體會(huì)就是說你肯定要做好這樣的橋梁工作，應(yīng)該講這個(gè)工作是很不容易做的，因?yàn)橐粋€(gè)成功的企業(yè)家，他對自己由小到大，由弱變強(qiáng)，由國內(nèi)企業(yè)逐步走向世界的發(fā)展歷程還是充滿自信的，他覺得自己肯定是在各方面都做的是非常對的，也是非常正確的。

資本市場已經(jīng)有那么多年的歷史，有一套自己的運(yùn)營規(guī)則，會(huì)在很多方面跟我們國內(nèi)的企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)人原始的想法，會(huì)有這樣和那樣的沖突。我的體會(huì)就是有一些東西你必須按照國際規(guī)則做，但是有些東西你要分清楚輕重緩急，哪些是必須馬上要做的，哪些你可以通過不斷的跟我們的董事長、CEO進(jìn)行磨合，讓他逐步能夠了解投資者、資本市場是如何看待一個(gè)企業(yè)的，它的要求是什么。我想這個(gè)肯定需要時(shí)間，在這個(gè)過程當(dāng)中酸甜苦辣各種各樣的滋味都有。

徐敏：

我個(gè)人提一個(gè)問題，你覺得去運(yùn)行一個(gè)中國公司，如果你向德國的董事長匯報(bào)的時(shí)候有什么困難。

王久華：

現(xiàn)在做的是一家在德國上市的公司，德國企業(yè)跟我以前從事的美資企業(yè)是不一樣的，德國人的思維方式和行為做法也確確實(shí)實(shí)跟美國人是有所區(qū)別的，尤其是德資企業(yè)，大家知道它是制造奔馳和寶馬的，它確確實(shí)實(shí)有自己的一套邏輯思維在里面。

我記得以前看過這樣一個(gè)小小故事，如果一根針掉再一個(gè)房間里面，有中國人、德國人、美國人，三個(gè)國家的人他去尋找這個(gè)針，那么這三個(gè)人他會(huì)采用不同的方式做到這點(diǎn)，中國人有可能直接的直奔主題他用最快最有效的方法去做，他可能拿一個(gè)磁鐵到房間里面搜尋。而德國人他把房間劃格子，他會(huì)一個(gè)格子，一個(gè)格子的按照程序去走，這樣走的好處最終你肯定會(huì)在某一個(gè)格子里面找到這個(gè)針。但是壞處是作為中國人，你覺得這是不是太煩瑣了，太花時(shí)間了，你可不可以直奔主題，比如說在董事會(huì)當(dāng)中你會(huì)發(fā)現(xiàn)你很難說服德國人，你是不是可以折中一下看看能不能直奔主題，這是很難的。你往往還要按照他的思路習(xí)慣和做法，讓他接受這個(gè)事實(shí)，這個(gè)也是我碰到文化的沖突或者是管理風(fēng)格上面的沖突。

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