郭田勇：把主要精力放在遏制通脹上不是明智的選擇

2010年05月29日 07:51
來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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中央財(cái)經(jīng)大學(xué)中國銀行業(yè)研究中心主任郭田勇（圖片來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)）

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊 5月28日中國金融高峰會北京召開，中央財(cái)經(jīng)大學(xué)中國銀行業(yè)研究中心主任郭田勇教授在會議間隙接受了鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)的獨(dú)家對話：

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：郭教授，您能不能首先跟我們簡單分析一下，現(xiàn)在中國通貨膨脹的形勢，通貨膨脹的形勢是處于什么樣的水平？

郭田勇：中國房價(jià)我覺得是這樣，從現(xiàn)在來看，在沒有外力干預(yù)趨勢下，中國未來物價(jià)還是有可能會繼續(xù)上行的，因?yàn)闉槭裁茨?？我昨天注意到，國?wù)院又召開常務(wù)會議，要控制一些商品的價(jià)格，做好控制的工作，說明現(xiàn)在其實(shí)從整個(gè)社會來看，我們國內(nèi)通脹預(yù)期還是存在的，也是比較強(qiáng)的，當(dāng)然這里面，有一個(gè)問題，如果中國經(jīng)濟(jì)，如果出現(xiàn)這種拐點(diǎn)，比如說向下拐，中國經(jīng)濟(jì)面臨一個(gè)什么問題，政府投資拉動這塊兒，其實(shí)從今年現(xiàn)在清理地方融資平臺，投資這塊兒，拉動力量在變?nèi)?，出口這塊兒又受到國外需求，包括歐洲危機(jī)來看，可能會出現(xiàn)下滑的情況，國內(nèi)的經(jīng)濟(jì)，也有可能出現(xiàn)一些失去動力，向上的動力，如果這樣的話，如果經(jīng)濟(jì)回來的話，如果經(jīng)濟(jì)調(diào)整的話，當(dāng)然我們可以想一下，未來中國通貨膨脹率很難再去沖高了，因?yàn)橥ㄘ浥蛎浉?jīng)濟(jì)過熱，通常是一個(gè)問題兩個(gè)方面，所以說我個(gè)人覺得，中國經(jīng)濟(jì)現(xiàn)在出在一個(gè)比較微妙的階段，一方面，我們要防止物價(jià)水平過快上漲，同時(shí)也要防止經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)快速下滑的情況，今天這個(gè)會，我一會兒也在這個(gè)方面，我想因?yàn)榻?jīng)濟(jì)，要有新的增加點(diǎn)，從經(jīng)濟(jì)角度來講，所以我想通貨膨脹這個(gè)事情，我們講未來仍然是有威脅的，仍然存在通脹的威脅，但是如果從政策層面，把主要的精力都放在遏制通貨膨脹這兒，我們也不是一個(gè)很明智的選擇。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：剛才您也談到現(xiàn)在國內(nèi)經(jīng)濟(jì)形勢比較復(fù)雜，你比方說房地產(chǎn)市場，信貸政策出來這么多之后，房價(jià)也沒有松動，雖然說成交量下降了，但是現(xiàn)在股市也是跌了這么多，股民也得接受這個(gè)事實(shí)，再加上現(xiàn)在國際上歐債危機(jī)影響，前景也是比較不明朗，所以說您覺得，我感覺現(xiàn)在國內(nèi)的經(jīng)濟(jì)，也是處于一個(gè)比較僵持的狀態(tài)，您覺得要打破樓市、股市僵持的狀態(tài)，您覺得需要一些什么政策，或者外力來打破這個(gè)僵局呢？

郭田勇：前兩天我還講，政策適合以靜治動，政策不能急于出現(xiàn)大的一些變化，要討論加息的問題，包括人民幣升值，從貨幣層面來看的政策，我想這些政策出臺都會慎重的，因?yàn)楝F(xiàn)在也想，的確經(jīng)濟(jì)有不確定性的。雖然第一季度，我們凈增長11.9%，大家當(dāng)時(shí)很擔(dān)心經(jīng)濟(jì)過熱，但是現(xiàn)在看來，經(jīng)濟(jì)過熱，經(jīng)濟(jì)恐怕過熱的可能性變小了，這樣的話，從經(jīng)濟(jì)政策來看，一方面，如果說我也講，如果物價(jià)水平繼續(xù)上行，到3%，或者4%的話，如果央行不加息的話，也說不過去這事，負(fù)利率很明顯，社會問題會出現(xiàn)，逼你中央銀行要以最高利益為主。如果說現(xiàn)在，你講僅僅是為了防范通脹預(yù)期，你現(xiàn)在二點(diǎn)幾了，未來如果采取加息的措施來調(diào)的話，可能會出現(xiàn)對物價(jià)還會有一定作用，但是就會傷及到其他方面的情況，所以政策，從這種宏觀近來政策來看，還是多看，少做，以靜治動，應(yīng)該是這樣，我們盡量采取一些結(jié)構(gòu)性的政策來調(diào)整一些結(jié)構(gòu)性的問題，比如說對房地產(chǎn)調(diào)控，我昨天在一個(gè)會上講，房地產(chǎn)調(diào)控，有人說加息，我說錯(cuò)了，房地產(chǎn)調(diào)控，就要有房地產(chǎn)針對性的政策，房地產(chǎn)調(diào)控，你加息當(dāng)然說能提高購房的成本，包括房地產(chǎn)開發(fā)貸款利率成本都會上升，但是關(guān)鍵是一個(gè)總量的政策，你結(jié)構(gòu)性在哪兒，其他方面會出現(xiàn)問題。

房地產(chǎn)其實(shí)我想從現(xiàn)在來看，房地產(chǎn)調(diào)控其實(shí)未來調(diào)控的空間到底還有多大，這個(gè)事情也是有所疑問的，就是說到底有多大，我想調(diào)控的空間應(yīng)該有，包括各家銀行做出壓力測試結(jié)果，百分之三四十的房價(jià)下跌，現(xiàn)在還是看到了在跌了，銀行有這種承受率，恐怕也是給國家調(diào)控房地產(chǎn)，等于起到一種壯膽的作用，或者說給一個(gè)沒有后顧之憂，我可以把房價(jià)下一塊兒，從金融風(fēng)險(xiǎn)來看，是沒有問題的，但是會不會說再出臺一些更嚴(yán)厲的政策，從調(diào)控，從結(jié)果，從我們沒有達(dá)到我們所希望實(shí)現(xiàn)目標(biāo)來看，如果說我們沒有達(dá)到我們所希望實(shí)現(xiàn)的目標(biāo)來看，如果說房價(jià)沒有回調(diào)的話，恐怕還是應(yīng)該有這樣的政策的，這里邊我為什么說有空間，因?yàn)楝F(xiàn)在你看地方政府融資平臺開始要清理了，要開始可能暴露一些問題了，那么好，地方政府融資平臺開現(xiàn)在說，你看國務(wù)院常務(wù)會議講，說銀行貸款，政府擔(dān)保，政府人大擔(dān)保不能算，擔(dān)保不能算，銀行手中去年放這么多貸款，真正有用的東西是什么，我手中拿著真正有用的抵押品是什么，無非就是很多地方政府土地抵押給銀行，是真正就有用這個(gè)東西，而土地這塊兒，如果說未來價(jià)格下跌比較多，土地價(jià)格也會下跌，銀行手中已經(jīng)有了抵押品了，同時(shí)還款的資金也是依靠很多地方政府土地開發(fā)的收入，這塊也會出現(xiàn)問題。

可能說從房地產(chǎn)調(diào)控，可能會受到一定的制約，從宏觀上來看，可能它會繼續(xù)有一些政策，但是也不會允許房價(jià)，或者包括整個(gè)土地市場價(jià)格，跌幅太大，所以政策現(xiàn)在出來一個(gè)，我就說吧，這種左右為難的時(shí)候。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：剛才說到政策左右為難，現(xiàn)在好像還有這樣一個(gè)觀點(diǎn)，如果說現(xiàn)在央行加息的話，用加息的手段，這就說明當(dāng)時(shí)中央造成的這種以投資來帶動央行現(xiàn)在要用加息來為政策買單，是這樣嗎？

郭田勇：加息能不能買單，我覺得有點(diǎn)懷疑，因?yàn)榧酉⒃谖覄偛耪f地方去年所謂的融資性過剩，無非說去年擴(kuò)大國內(nèi)保增長的過程中，銀行信貸大量增長，所以說導(dǎo)致整個(gè)貨幣供應(yīng)量增長非常快。信貸這塊兒，主要又投給對方了，加息的結(jié)果是直接提高這塊兒還款的水平，我們說這么大地方融資平臺，利率水平，你知道還款這塊，現(xiàn)在這些中產(chǎn)階級貸款，每個(gè)月還息，在銀行來看，就是一個(gè)正常的貸款，我們現(xiàn)在銀行很多貸款，雖然貸款是五年期的，比如說五年以后，本金到底能不能還得了，也拿不太準(zhǔn)，但是你只要現(xiàn)在能還得起息，我就還是要正常，但是加息以后，可能使這塊兒風(fēng)險(xiǎn)暴露，因?yàn)檫@個(gè)資金量都非常大。

所以說，其實(shí)加息的問題，對央行可能，我覺得制約的地方主要是在這個(gè)地方，還款負(fù)擔(dān)加重，但是對企業(yè)來講，也是存在一個(gè)企業(yè)經(jīng)營成本增高一個(gè)問題，當(dāng)然另外一個(gè)問題，問題大家現(xiàn)在都把加息當(dāng)作適度寬松貨幣退出的標(biāo)準(zhǔn)的時(shí)候，反而使得央行很難加息了，因?yàn)閺默F(xiàn)在中國來看，從高層，國務(wù)院這個(gè)層面表態(tài)，其實(shí)并不是想著來輕易言退的，所以我覺得可能加息，結(jié)果我們回到這塊兒，一個(gè)重要的制約，就是說如果物價(jià)未來沖高的話，央行不得不加息，另外一個(gè)問在這種經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)過熱的情況下，這種可能性是太大的，所以說我們雖然說判斷加息，但是我們現(xiàn)在仍然認(rèn)為在年終，央行有可能會加一次息，也就是說物價(jià)水平，按現(xiàn)在的趨勢，有可能會繼續(xù)升高的，繼續(xù)升到3%以上，在這種情況下，逼迫你加息，當(dāng)然我也說過，我加息仍然是以非對稱加息的方式來完成的，因?yàn)槭裁茨?？如果說考慮到實(shí)體經(jīng)濟(jì)存在的情況，對物價(jià)控制的決心，這個(gè)事情是有可能會來這么做的。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：關(guān)心人民幣匯率方面的問題，最近歐債危機(jī)，導(dǎo)致歐元貶值比較快，上周一，人民幣貶值達(dá)到將近15%，您覺得對人民幣升值會有什么影響？

郭田勇：人民幣升值，我說過一個(gè)觀點(diǎn)，美國經(jīng)過中國不斷洗腦以后，已經(jīng)發(fā)現(xiàn)一定的問題，人民幣并不能有效的改變美國的貿(mào)易狀況，或者美國奧巴馬提出五年要貿(mào)易翻番，出口翻番，其實(shí)這個(gè)跟人民幣升值并沒有什么直接的關(guān)系，人民幣升值主要是使中國出口產(chǎn)業(yè)發(fā)生轉(zhuǎn)移，不會轉(zhuǎn)移到美國去，美國這個(gè)國家我也了解，美國為什么希望人民幣升值，一方面我們可能國內(nèi)從媒體角度去說，我們教育或者從大的證據(jù)角度來考慮，美國議員他們?yōu)榱擞懞冒傩?，所以說要壓人民幣。但是其實(shí)從美國政府，包括奧巴馬，從經(jīng)濟(jì)危機(jī)以后，你發(fā)現(xiàn)，確實(shí)有個(gè)觀念的在變化，什么變化呢，就是說他把這次金融危機(jī)以后，并沒有把金融機(jī)構(gòu)的利益看得非常重，所以他現(xiàn)在覺得寧可犧牲一些金融機(jī)構(gòu)的利益，比如說金融危機(jī)我調(diào)控，犧牲金融機(jī)構(gòu)，我讓你們掙不到錢，也希望中低收入這些人多賺到錢，有這么一種思路。

剛才沒說完，我覺得是這樣，美國覺得人民幣匯率也難以有效的改變它的經(jīng)濟(jì)狀況，另外一方面，歐元這次匯率走低以后，把整個(gè)國家貨幣看成一個(gè)籃子的話，相對這個(gè)籃子已經(jīng)出現(xiàn)一個(gè)升值了，但是你想歐元升值了14.5%了，相對整個(gè)歐洲貨幣來講，我們其實(shí)也已經(jīng)升值一塊了，所以可能在這種情況下，人民幣匯率也中國自由空間在變大，歐洲已經(jīng)無暇跟美國一塊兒說我們，它現(xiàn)在在貶值，美國也意識到我們剛才說這個(gè)，壓中國這一塊兒，如果處于政治目的可以考慮，但是真出于改善你經(jīng)濟(jì)的目的，你又很難達(dá)到，所以說可能給人民幣調(diào)控，我的確擁有了緩沖期了。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：第一個(gè)對當(dāng)前政府的考量。

郭田勇：目前因?yàn)楝F(xiàn)在一方面國內(nèi)通脹預(yù)期比較強(qiáng)，未來價(jià)格繼續(xù)上漲的可能性是存在的，所以說已然有加息這種政治操作，這也是一種趨向。另外一方面，國內(nèi)經(jīng)濟(jì)從去年的程度上增加，我們國內(nèi)投資，以政府為主導(dǎo)的投資，今年來看，增長明顯的加大，房地產(chǎn)產(chǎn)業(yè)調(diào)控也在出現(xiàn)一種緊縮的狀況。歐債危機(jī)爆發(fā)以后，使得我們未來中國出口這塊，還面臨很大的不確定性，如果說歐債危機(jī)發(fā)生骨牌效應(yīng)，進(jìn)入傳染的話，其他國家也會出現(xiàn)一些問題，全球會變化。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：當(dāng)時(shí)的政策會怎么樣？

郭田勇：所以我想現(xiàn)在的政策，還是應(yīng)當(dāng)多看少做，以靜治動，我特別對于宏觀經(jīng)濟(jì)，不要輕易做出取舍，因?yàn)樽匀徽f盡管你無論做什么政策，比如說你要加息也好，你推動人民幣升值也好，在你做這一點(diǎn)的時(shí)候，你都能夠找到足夠的理由，為什么加息，我要防止物價(jià)進(jìn)一步上升，要看到任何一個(gè)政策推出以后，不一定會有正反兩方面的效應(yīng)，一定要在明顯的政策的出臺，利大于弊的情況，明顯出現(xiàn)利大于弊的情況下，你做進(jìn)行實(shí)施。現(xiàn)在我們覺得，對于加息也好，我們看不出是不是利大于弊。

記者：剛才哈繼銘有一個(gè)觀點(diǎn)，可能現(xiàn)在政策正在進(jìn)一步觀察的時(shí)期，我覺得這個(gè)比較明確的。

郭田勇：對，在觀察期，以前我講過，以靜治動，政策出臺以后，一定有正反兩方面的效果，要進(jìn)行一個(gè)權(quán)衡。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：當(dāng)時(shí)有一個(gè)成果，當(dāng)時(shí)是聲明說，包括在中國這塊兒，要實(shí)行更嚴(yán)格的資本，我不知道也沒有更嚴(yán)格一個(gè)目標(biāo)？

郭田勇：我倒不這么認(rèn)為，就是說在經(jīng)濟(jì)危機(jī)以后，現(xiàn)在提出金融監(jiān)管利益周期的問題，在過熱的時(shí)候，銀行資本高，經(jīng)濟(jì)過熱，相對來說要往下降，把升高資本金釋放出來，有這么一套資金監(jiān)管理念。但是我覺得我們要看總體內(nèi)部的情況，美國有很多大的商業(yè)銀行，它的資本充足率比中國要高，達(dá)到14%，但是你要看到，銀行業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)，美國大型銀行，它們很多央行放貸款非常少，放貸少肯定容易資本金高，但是同時(shí)做中間業(yè)務(wù)，交易性的業(yè)務(wù)非常多，中間業(yè)務(wù)，它的風(fēng)險(xiǎn)度也不一定放貸款小，但是它占資本金少，而我們中國，我們以是放貸款為主，我們的交易業(yè)務(wù)非常少，而我們放貸款，經(jīng)常是有百分之百的，或者80%的，至少50不上以上的風(fēng)險(xiǎn)權(quán)重，這樣的話，我們以放貸款為主，需要對資本金引導(dǎo)比較多，我想說什么呢？就是說由于業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)并不相同，我們的資本充足率看起來比美國銀行低，但是我們的穩(wěn)定性不一定比它差，我想表達(dá)的意思，就是說我們沒有必要說完全性的照西方那些國家的銀行的標(biāo)準(zhǔn)來安排我們的資本充足率，從比例上來講，當(dāng)然資本充足率越高，銀行資本金越穩(wěn)健，但是要看到整個(gè)社會各種產(chǎn)業(yè)，大家都需要資本金的情況下，包括今天我們講，低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展未來也需要資本金的情況下，社會資本都找銀行業(yè)，其他方面是不是有一個(gè)權(quán)衡的問題。

我認(rèn)為從現(xiàn)階段來看，已經(jīng)還是可以了，會有一個(gè)目標(biāo)吧，逐漸會到12%。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：最終是這樣的。

郭田勇：對，現(xiàn)在是11%，未來可能要11.5%，不一定到12%，我們看，我們要認(rèn)真跟銀行業(yè)務(wù)結(jié)構(gòu)具體情況來衡量風(fēng)險(xiǎn)到底有多大，資本充足率也沒有必要說完全采取那種拿來主義的結(jié)構(gòu)，要考慮到具體性。

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)：會不會有一個(gè)大體的下降。

郭田勇：我覺得會比4月份會低出一塊，4月份大概有7千多億，我覺得5月份，按照我希望的，或者我認(rèn)為比較合理的值，我覺得大概到5千億到6千億，這樣一個(gè)數(shù)。因?yàn)槲蚁耄驗(yàn)楝F(xiàn)在我們銀行貸款按季控制增量，一般容易出現(xiàn)每個(gè)季度第一個(gè)月，貸款數(shù)上來比較多，因?yàn)轫?xiàng)目容易跌，最近貸款到了30，肯定減少了，因?yàn)榭赡芨刂朴嘘P(guān)，因?yàn)樗艘粋€(gè)項(xiàng)目，4月份就高，5月份可能又開始回來了，回來以后，如果再考慮到月底出臺房地產(chǎn)調(diào)控政策，可能使得5月份，房地產(chǎn)按揭貸款，包括開發(fā)貸款，可能有一個(gè)很大的下降，就是說下降幅度非常大，那么終端貸款，地方平臺的終端貸款整體有一個(gè)明顯的降幅。如果降的太多了，你降到兩三千億了，我們也會對未來是不是出現(xiàn)偏冷的情況，會有這種擔(dān)心，有降幅是可以，但是要合理的話，我認(rèn)為到五千個(gè)億是比較合理的，應(yīng)該是合理的量。