王憲磊：世界只有中國和朝鮮是城鄉(xiāng)住房分開的二元結(jié)構(gòu)

2010年04月17日 15:47
來源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心研究部主任王憲磊

鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)訊為幫助企業(yè)有效應(yīng)對國家宏觀經(jīng)濟(jì)政策的變化，及時調(diào)整企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略，加快轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式，積極把握市場成長機(jī)遇，擴(kuò)大高端商業(yè)人脈資源。宏觀經(jīng)濟(jì)形勢與企業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略論壇于2010年4月17日至18日在北京舉行。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)全程圖文直播，中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心研究部主任王憲磊表示，世界只有中國和朝鮮是城鄉(xiāng)住房分開的二元結(jié)構(gòu)。

以下為中國國際經(jīng)濟(jì)交流中心研究部主任王憲磊發(fā)言實(shí)錄：

王憲磊：非常感謝會議主辦方給予我這次跟大家共同交流的機(jī)會。根據(jù)會議的安排，我就加快產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級、促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，給各位領(lǐng)導(dǎo)和專家共同探討一下。

圍繞產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型和發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，大家無論從去年經(jīng)濟(jì)工作會議還是今年兩會的政府工作報(bào)告，姚景源總經(jīng)濟(jì)師也給大家詳細(xì)介紹了一下，這是我們國家在“十二五”時期的主要任務(wù)。今天我想從“一個主題、三個任務(wù)”兩個方面主要談一談產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型升級和發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的情況。一個主題是實(shí)現(xiàn)科學(xué)發(fā)展，三個任務(wù)是發(fā)展、開放、改革。我為什么把開放放到改革前面呢？之后我再跟大家共同探討。

科學(xué)發(fā)展觀從黨的十七大提出以來，全黨深入貫徹落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀，特別是在咱們國家產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整和發(fā)展方式轉(zhuǎn)變，取得了初步成效。實(shí)事求是來講，落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀的任務(wù)還非常繁重，真要實(shí)現(xiàn)科學(xué)發(fā)展，真要在產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型和發(fā)展方式轉(zhuǎn)變中切實(shí)落實(shí)科學(xué)發(fā)展，這個任務(wù)還有一定的差距。以來十二五”規(guī)劃為契機(jī)，通過這次國際金融危機(jī)復(fù)蘇給我們帶來的空間，使我們的發(fā)展質(zhì)量越來越好，使發(fā)展空間越來越大，使我們的路越走越寬廣，使我們的企業(yè)效益越來越好，也使居民收入有越來越大的提升，這是擺在我們面前實(shí)現(xiàn)科學(xué)發(fā)展的根本問題。2009年，溫總理說是最困難的一年，今年在兩會中，溫總理說是最復(fù)雜的一年，為什么最復(fù)雜的一年？去年年初，胡主席在中央黨校的學(xué)習(xí)班上也提到，對轉(zhuǎn)變發(fā)展方式今年是最復(fù)雜的一年，也提出了八條意見，我想舉個例子，當(dāng)前最熱烈的問題是人民幣升值問題，人民幣升值問題跟產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型和發(fā)展方式轉(zhuǎn)變是一個基本面的問題，這個基本面的問題，如果不穩(wěn)定，如果不能在經(jīng)濟(jì)全球化、市場化和一體化中占有有利地位，我們的發(fā)展方式轉(zhuǎn)變就將是一句空話，對人民幣升值問題我們看了一下，最近海內(nèi)外報(bào)道了一些問題，我是這么看的，今年我國宏觀經(jīng)濟(jì)的復(fù)雜性，我們在微觀企業(yè)里都知道，如果一個企業(yè)只是成本中心，只是利潤中心，從市場拿回來的是利潤和市場創(chuàng)收，如果一個企業(yè)是投資中心，市場上拿回來的利潤和勞動所得的中心，將拿回來銀行那部分帶來的利潤，國際上也是這樣，如果人民幣國際化不跟我們國家的經(jīng)濟(jì)實(shí)力發(fā)展適應(yīng)，企業(yè)走出去也好，無論在國內(nèi)也好，我們拿回來的利潤將是多少呢？這次搞人民幣升值中看到，家電在國際市場上的利潤空間3%-5%，服裝的利潤空間在2%-4%之間，如果人民幣每升值一個百分點(diǎn)，對它們的利潤打壓空間是非常不好的。我在跟山東青島的同志探討的時候說，青島這方面壓力很大，為什么呢？因?yàn)榍鄭u是個家電城市，當(dāng)人民幣升值的時候，青島海爾和海信包括服裝的雙星鞋，他們在國際市場上的利潤空間還能多大。我們青島在國際中還能不能保持領(lǐng)先地位，還能不能保證在市場上的份額？對人民幣匯率升值問題，我們大家都想到了，專家也提到了1985年的廣場協(xié)議，是美國在廣場協(xié)議里讓德國馬克和日本的日元同時升值，升值以后，到95年來看，日元漲了10倍，但是德國馬克還是翻了7倍，后來德國馬克越來越并入到歐元區(qū)，這兩個國家完全不一樣了，日本也不能說跌下來了，一直處在疲軟狀態(tài)，德國一直保持領(lǐng)先地位。從數(shù)字來講，GDP日本一直是第二位，在我們趕超德國之前，德國也是第三位，雖然升值以后，兩個經(jīng)濟(jì)體的經(jīng)濟(jì)總量并沒有大的改變，我們是后來居上趕超了德國，數(shù)據(jù)出來之后，我們跟日本不相上下，這說明一個貨幣的升值對它經(jīng)濟(jì)的發(fā)展影響有多大，我們要有一個客觀的估計(jì)。同時我們也看到升值的時候，當(dāng)我們分析廣場協(xié)議的時候，美德、美日的貿(mào)易之中，德國和日本對美國都是順差，我們也是順差，但是為什么說我們的順差就帶來了人民幣升值問題，他們就不是？

當(dāng)年廣場協(xié)議之后還有一部分的協(xié)議貿(mào)易協(xié)議，日本的家電退出美國市場的時候是有條件的，德國馬克升值的時候，德國產(chǎn)品在美國占的比重是有一個比例的，日本貿(mào)易額占美國市場也是有比例的，比例是兩個，一個是日美商品在美國市場占的份額是多少，第二是日本貿(mào)易額在全球貿(mào)易額是多少，德國也是。所以我們在提人民幣升值的時候，除了呼吁我們國家的利益之外，絕對不能簡單地升值，在我們國家在美國市場的份額和我們的國際貿(mào)易在全球貿(mào)易中保持一個合理的地位，這是一攬子計(jì)劃，不會說一升值，突然把一個企業(yè)掐死了。國際利益向來是博弈共贏的，但是這個共贏就增加了復(fù)雜程度。當(dāng)年入世談判的時候，我們壽險和財(cái)險不能開放，以壽險為例，歐盟對我們的壽險開放市場的時候提出兩個條件，一個是60歲以上的不保。第二個是18歲以下的不保。提供人壽保險的時候提供18-60周歲之間的，這部分人健康狀況是最好的，我認(rèn)為這個條件，我們守了15年沒有答應(yīng)。2000年的時候就提出來放開這一條，允許它保18-60周歲之間的。后來第二天又反悔了，為什么呢？按照WTO談判原則，如果對方提供一個條件我們答應(yīng)了，它又無條件反悔，必須無條件答應(yīng)我們一個條件，國外的勞動力市場沒有沖擊我們的市場，包括汽車，發(fā)展是非常穩(wěn)妥的。我們?yōu)槭裁创饝?yīng)這個18-60周歲的條件呢，我們的人數(shù)總和超過歐盟總?cè)藬?shù)總和，歐盟吃不下去，超過整個歐盟的人口總和，當(dāng)時美國的財(cái)險也是，是因?yàn)榭次覀儽本┦前l(fā)達(dá)國家的水平，所以我們對產(chǎn)品在技術(shù)談判的時候，以汽車為例，他們覺得我們應(yīng)該是發(fā)達(dá)國家的水平，實(shí)際上我們是介于發(fā)展中國家和發(fā)達(dá)國家之間，因?yàn)槲覀儑业氖袌鍪怯晒┙o向需求型轉(zhuǎn)變，但是我們的需求還不太明確，我們需要汽車，但是對汽車的型號、舒適型和技術(shù)指標(biāo)，我們的需求不太明朗。中國都需要房子，我們需要什么樣的房子，房子的大小、幾室?guī)讖d以外，對建材有什么要求，對采光有什么要求，對居住舒適性有什么要求，乃至每平方米的耗能和空氣清新度有什么要求，在歐美的公寓里有非常具體的指標(biāo)，也是由于我們發(fā)展階段決定的。當(dāng)時對汽車的關(guān)稅和財(cái)險也是這樣。當(dāng)時在市場準(zhǔn)入和經(jīng)營性質(zhì)量道門檻里保住了我們國家在入世里的平穩(wěn)運(yùn)行，可以說，對入世以來經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展奠定了良好基礎(chǔ)。

具體到人民幣升值問題上，認(rèn)為人民幣長期是低谷，對我們出口順差問題也進(jìn)行了一些指責(zé)，在這一點(diǎn)上，對我們國家和企業(yè)來說走出去是當(dāng)務(wù)之急，所以我們把開放放在前面，一定鼓勵企業(yè)走出去，鼓勵我們的人才走出去，也鼓勵我們的資本走出去。人民幣匯率改革有兩個目標(biāo)，一是賦予中國的對外貿(mào)易，我們的出口，有利于我們的出口我們做調(diào)整，不利于我們的出口，我們不會調(diào)整的，無論來自外界壓力多么大，我們都會堅(jiān)持獨(dú)立自主的匯率政策不改變。第二，人民幣匯率的發(fā)展會服務(wù)于人民幣的國際化。只有國際化的人民幣，中國經(jīng)濟(jì)才是國際的經(jīng)濟(jì)，如果我們的人民幣調(diào)整不利于我們的進(jìn)出口貿(mào)易，也不利于我們的人民幣國際化，我們是不會做的。一旦人民幣國際化受到傷害，我們的經(jīng)濟(jì)就從根本上受到?jīng)_擊。金融危機(jī)以后，從國際發(fā)展情況來看，低碳發(fā)展是我們的長期方向，高碳發(fā)展是不行了，以我鋼材企業(yè)為例，鋼材企業(yè)去年總產(chǎn)量是5.68億噸，這是中國最大的68家鋼鐵企業(yè)的利潤總和，是553.88億元，比去年同比下降了31.43%，全球礦業(yè)巨頭必和必拓就去年下半年的純利潤都61億美元，同比增長134.4%，也就是說一個必和必拓超過我們國家所有的68家大型鋼鐵企業(yè)總和，因此我們的高碳發(fā)展方式是要轉(zhuǎn)變一下，要走低碳發(fā)展的路子，因?yàn)槲覀兊沫h(huán)境實(shí)在承受不了。但是低碳發(fā)展方面，西方國家對一些碳關(guān)稅和低碳經(jīng)濟(jì)，在發(fā)展的時候，我們也做了一下測算，我們國家對應(yīng)付低碳經(jīng)濟(jì)發(fā)展，也不是說沒有準(zhǔn)備，我們的三峽確實(shí)是低碳的三峽，如果當(dāng)年不建成三峽發(fā)電的話，現(xiàn)在在電上受制于人了。再就是核能的發(fā)展屬于低碳。再更新改造技術(shù)，我們的產(chǎn)能技術(shù)，一直在技術(shù)更新改造，在技術(shù)創(chuàng)新之中向前推進(jìn)。低碳關(guān)稅生產(chǎn)，包括法國，雖然低碳實(shí)現(xiàn)了，但是中途夭折了。低碳關(guān)稅問題，涉及到戰(zhàn)略層面，但是有一點(diǎn)確定了，實(shí)現(xiàn)低碳發(fā)展，降低高碳發(fā)展，這是我們的一個發(fā)展方向，也是我們國家國情決定的。

對轉(zhuǎn)變發(fā)展方式和調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)，胡主席在經(jīng)濟(jì)工作會議上，提了八點(diǎn)意見，我們都知道，胡主席用了41個加快來發(fā)展，體現(xiàn)了它的緊迫性和現(xiàn)實(shí)性。第一個就是低碳發(fā)展，西方國家提出了低碳經(jīng)濟(jì)，對我們的約束是非常大的。所以我們國家在低碳發(fā)展方面任務(wù)非常艱巨。在第一個加快里，加快結(jié)構(gòu)調(diào)整，把調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)作為轉(zhuǎn)變發(fā)展方式的戰(zhàn)略重點(diǎn)，按照優(yōu)化需求結(jié)構(gòu)、供給結(jié)構(gòu)的基本要求，加快調(diào)整國民收入的分配計(jì)劃，加快調(diào)整城鄉(xiāng)結(jié)構(gòu)，加快推進(jìn)城鎮(zhèn)化。對產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，進(jìn)入第二個熱點(diǎn)問題就是住房問題，城鄉(xiāng)二元化問題不僅是住房問題熱點(diǎn)的根源，也是對居民收入的改變，也是最終增加農(nóng)民收入的一個路子和城鎮(zhèn)居民收入的一個路子。世界重要國家，除了我們和朝鮮是城鄉(xiāng)住房分開的，歐洲、美國包括東盟西國都是城鄉(xiāng)住房一體化，不是二元結(jié)構(gòu)。我們的住房價格源頭是來源于土地財(cái)政，當(dāng)開發(fā)商拿到土地以后，又進(jìn)行拆遷，拆遷的成本也加到住房成本上來，在拆遷里，如果碰到一些技術(shù)性或者搬遷難度成本就增加。第三個到達(dá)建筑的時候，建材質(zhì)量也是往上漲的，包括用工，最后怎么辦呢？最終銀行還貸款，以房子做抵押再貸款，最后房子銷售之后這個資金鏈才能解開，這個路徑是非常明顯的。我們怎么辦？必須從源頭對土地財(cái)政問題也想了一些辦法，從源頭上來解決住房問題。最近國務(wù)院常務(wù)會議公開房價的問題，對房子來講，對房價來講，簡單的升和降，既不現(xiàn)實(shí)也不科學(xué)，我們國家的住房價格進(jìn)入一個調(diào)整期，這個調(diào)整是個結(jié)構(gòu)性的調(diào)整，美國的住房分為五級，第一是保障性住房，最高的是高檔社區(qū)住房，需求非常明顯，我們的保障性住房提供的時候也必須用開放和改革。我們改革碰到了問題，必須用改革開放的方式來解決，如果我們碰到了一個難題，僅靠關(guān)起門來解決還是一個保守的路子，住房也是。中國的房價的根本改革也必須用改革開放的方式解決，如果不改革、不開放，就靠自己，就這么點(diǎn)地，住那么多人，這種方式不放開的話，那是不可能的。企業(yè)走出去的時候，我們的資源包括礦產(chǎn)和石油都需要引進(jìn)來，這個是非常明顯的。之所以造成我們賣什么什么便宜，我們買什么什么貴，在發(fā)展方式轉(zhuǎn)變和產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型的時候，原因在于僅限于兩岸四地，沒有跨出兩岸四地的打圈子。企業(yè)要走出去，必須要到歐美市場去，所以在鼓勵企業(yè)走出去的時候我們國家提出了一系列政策，我們國家在和平發(fā)展的路上，我們國家在崛起的進(jìn)程中，企業(yè)肩負(fù)著非常重要的責(zé)任。作為企業(yè)是創(chuàng)造財(cái)富的，其他都是給創(chuàng)造財(cái)富提供服務(wù)和公共支持的。在這一點(diǎn)上企業(yè)家的責(zé)任非常大，現(xiàn)在面臨著低碳發(fā)展和各種技術(shù)的約束，在產(chǎn)業(yè)調(diào)整也好，企業(yè)轉(zhuǎn)型也好，企業(yè)又是第一位，開拓創(chuàng)新、低碳經(jīng)濟(jì)必須走出去。

第二個，胡主席提出加快推進(jìn)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整，適應(yīng)需求結(jié)構(gòu)變化趨勢，完善現(xiàn)代產(chǎn)業(yè)體系，加快推進(jìn)傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)技術(shù)改造，加快發(fā)展戰(zhàn)略性新興產(chǎn)業(yè)，加快發(fā)展服務(wù)業(yè)，促進(jìn)低碳產(chǎn)業(yè)的高水平協(xié)調(diào)發(fā)展，全面提高產(chǎn)業(yè)技術(shù)水平和國際競爭力。在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)來講，我們國家造船業(yè)越來越大，我表示贊賞，雖然在國際分工里，在產(chǎn)業(yè)布局里對造船業(yè)來講，造船的確是我們的短腿，我們有這么寬闊的海洋，這么大的貿(mào)易，如果造船業(yè)要落后的話，是不可能走出去的，因?yàn)樗羌s束我們走出去的一個瓶頸。再就是服務(wù)業(yè)，對金融業(yè)發(fā)展來講，雖然股市開放，期貨20日也有比較好的預(yù)期，給大家發(fā)出一個積極的信號，但是我們國家在資本市場主要還是靠銀行融資為主，現(xiàn)在全球基本面是以歐洲決定的，歐洲是以股市融資為主，我們國家的股市融資比例比較小，影響我們一些中小企業(yè)創(chuàng)業(yè)板的進(jìn)展，但是創(chuàng)業(yè)板這部分，中小企業(yè)部分，借鑒美國的模式，給資本市場提供一些融資條件和融資環(huán)境，但是主體產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，特別是我們的房地產(chǎn)業(yè)是中國的主體產(chǎn)業(yè)發(fā)展的時候，還是要靠銀行融資為主。

第三，加快推進(jìn)自主創(chuàng)新，積極抓住新一輪技術(shù)革命的戰(zhàn)略機(jī)遇期。奧巴馬競選的時候把新能源打出來，認(rèn)為新能源是帶動全球金融危機(jī)復(fù)蘇的增長點(diǎn)。當(dāng)時聽到這個觀點(diǎn)以后，對能源來講，國務(wù)院有關(guān)部門在西山開了一個有關(guān)能源的座談會，對新能源和傳統(tǒng)能源來講，我們底下有煤炭、有石油，發(fā)現(xiàn)有了，即使勘探完了，從建設(shè)到投產(chǎn)也要三五年。全球金融危機(jī)復(fù)蘇的不可能等到新能源三到五年以后再出現(xiàn)，29年大危機(jī)，是全球汽車工業(yè)的發(fā)展突飛猛進(jìn)，帶動了全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇，現(xiàn)在沒有哪個行業(yè)能夠像汽車行業(yè)發(fā)展規(guī)模這么大，產(chǎn)業(yè)布局發(fā)展的面這么廣，也沒有它跟人民生活工作方式結(jié)合這么緊密，發(fā)展新能源是一個方向，近期突破是不可能的，要對它有一個科學(xué)理性的認(rèn)識，互聯(lián)網(wǎng)的時候美國提出了量子計(jì)算機(jī)和光子計(jì)算機(jī)，也沒提出來，但是光纜推出來了，出現(xiàn)了一個科技黑洞。自主創(chuàng)新，在引進(jìn)的時候企業(yè)可以大有作為，在跨國公司人才里，我覺得對中國的人才引進(jìn)的時候，我不看中國的人才比歐美差，談判的時候，龍秘書長都說二三十萬的留學(xué)生不回來了，是中國的損失，我當(dāng)時提出一個意見，如果每十年都能輸送二三十萬人才，碩士和博士出去，過三五十年以后，你看看全球發(fā)展情況怎么樣。如果你輸出勞工，幾十個人，擠一個五六平米、七八平米的房子，我看他們在非洲住的環(huán)境都非常惡劣，要輸出就輸出人才，再過三十年五十年的時候，你看全球是誰的。我對小平同志說教育要面向世界，面向未來，對這一點(diǎn)我是這么理解的，我讀書28年，對讀書的問題，我覺得雖然我說百無一用是書生，同時我覺得萬般皆下品，唯有讀書高，中層高層是來自于下層和中下層的，過十年八年，自然就走上去了，到那時候跨國公司給我們培養(yǎng)了那么多人才，我們自己的企業(yè)吸收過來，或者他們在當(dāng)?shù)貏?chuàng)業(yè)的時候，這仍然是我們的人才。

第四，加快農(nóng)業(yè)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變，以農(nóng)為本，在中國，說我們是40億農(nóng)民也好，8億、9億農(nóng)民也好，沒有農(nóng)民集體的富裕起來，中國要想富裕起來是一句空話。中華民族的復(fù)興也不太可能，要想實(shí)現(xiàn)社會的長治久安也是一句空話。沒有中國農(nóng)民的集體富裕，他們的發(fā)展富裕問題解決不了，其他事情想出現(xiàn)一個實(shí)質(zhì)性突破是不可能的。我們GDP總量就是達(dá)到第一位，農(nóng)民問題不解決，這個問題仍然解決不了，民族復(fù)興也談不上，社會的長治久安也談不上。這點(diǎn)經(jīng)驗(yàn)，在座的領(lǐng)導(dǎo)和同事們都有這個感觸。

第五是加快推進(jìn)生態(tài)文明建設(shè)，這個也是可持續(xù)發(fā)展。在可持續(xù)發(fā)展里，講個故事，如果我們獨(dú)立財(cái)政，是舉債財(cái)政，中央政府可以代地方政府發(fā)行債券，西方國家雖然這次爆發(fā)了主權(quán)債務(wù)危機(jī)，但是我看，50年之內(nèi)不會出現(xiàn)債務(wù)危機(jī)，至少30年之內(nèi)是不會的，為了保證我們未來30年之內(nèi)經(jīng)濟(jì)高速發(fā)展，如果我們發(fā)行一些債券，使土地財(cái)政慢慢淡出，可以從源頭上不是給房價奠定一個基礎(chǔ)，同時也為經(jīng)濟(jì)發(fā)展創(chuàng)造了一個更好的融資環(huán)境。

總之，我覺得要實(shí)現(xiàn)一個科學(xué)發(fā)展、開放、改革三個力量形成合力，同時實(shí)現(xiàn)低碳發(fā)展，在我們擴(kuò)大內(nèi)需的同時也要增加開放，使開放型和內(nèi)生型兩種發(fā)展方式共同作用，才能使我們的經(jīng)濟(jì)在這次全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇中占據(jù)有利地位，謝謝大家！

主持人：王主任在發(fā)言中對我國經(jīng)濟(jì)發(fā)展過程中產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型所涉及的貨幣增值、低碳經(jīng)濟(jì)、房地產(chǎn)金融、教育、農(nóng)業(yè)、高科技都做了深刻的闡述。現(xiàn)在讓我們以熱烈掌聲再一次感謝王主任！