全國律協(xié)會(huì)長于寧：律師平均收入相當(dāng)于的哥

2010年03月04日 10:39
來源：中青在線－中國青年報(bào) 作者：莊慶鴻

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本報(bào)記者 莊慶鴻

重慶“律師門”案中律師收費(fèi)150萬元的情節(jié)曝光以來，律師收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)的問題受到社會(huì)廣泛關(guān)注，有人質(zhì)疑部分律師“漫天要價(jià)”。今天，全國政協(xié)委員、中華全國律師協(xié)會(huì)會(huì)長于寧接受中國青年報(bào)記者專訪，解答了社會(huì)公眾對(duì)律師業(yè)界的諸多疑問。

“律師收費(fèi)是受到限制的”

“目前律師收費(fèi)的標(biāo)準(zhǔn)，是依據(jù)司法部和國家發(fā)改委聯(lián)合出臺(tái)的部門規(guī)章制定的，沒有上位法。各省市自行規(guī)定，基本上是按照政府指導(dǎo)價(jià)、市場(chǎng)價(jià)兩者結(jié)合。各地律師收入存在不平衡，也是市場(chǎng)規(guī)律造成的客觀現(xiàn)象?！庇趯幷f。

于寧指出：“人們往往只看到一個(gè)案子律師收了多少錢，卻沒有看到律師服務(wù)的生產(chǎn)周期是很長的。律師不是公務(wù)員，不是按天拿工資，他可能一年就做這么兩三個(gè)案子，大量時(shí)間是要花在了解案情、準(zhǔn)備材料、免費(fèi)咨詢上?！?

于寧認(rèn)為，現(xiàn)在的收費(fèi)規(guī)定還是傾向社會(huì)大眾的，律師收費(fèi)是受到限制的。“群眾在委托律師的時(shí)候，這種消費(fèi)是選擇性的消費(fèi)。因?yàn)槲覈笤V訟法里，都有‘公民可以代理’的規(guī)定，并沒有規(guī)定‘一定要請(qǐng)律師’的領(lǐng)域?！?

北京市律師協(xié)會(huì)公益法委員會(huì)委員沃興偉律師說：“目前律師業(yè)界收費(fèi)水平的分化也很嚴(yán)重。在北京的律師事務(wù)所，有資歷老的律師一年收入上百萬元，但那是極個(gè)別，很多律師還是一年幾萬元的收入。”

“剛?cè)胄械穆蓭熆赡芙右患妇褪?00元、500元,但執(zhí)業(yè)多年的北京律師可能收5000元至8000元。”沃律師說。

沃律師認(rèn)為，其實(shí)收費(fèi)是否合理，取決于當(dāng)事人?！按騻€(gè)比方，買一件衣服，買外國名牌和路邊貨，可能穿起來看著一樣，也可能看著差很多，不同案件效果不同，看你選擇了。”

“律師行業(yè)收費(fèi)確實(shí)存在‘二八現(xiàn)象’，就是20%的人獲得80%的收入。這也是遵循市場(chǎng)規(guī)律的結(jié)果，其實(shí)，就律師在訴訟中起的作用而言，高收費(fèi)律師并不會(huì)與收費(fèi)一般的律師有太大的差異?！庇趯幷f。

“雖然還沒有系統(tǒng)性數(shù)據(jù)，但是從全國來看，律師的平均收入其實(shí)也就和出租車司機(jī)差不多一個(gè)水平?！庇趯幐袊@說。

律師“越公益越窮”？

不少律師訴苦“越公益越窮”，從事法律援助和公益訴訟越多，收費(fèi)就越少，只有靠熱情苦苦支撐。

沃興偉律師多年從事公益訴訟，他說：“有的律師認(rèn)為給殘疾人打官司，最后少收點(diǎn)錢也屬于公益訴訟，我還是認(rèn)為，不收費(fèi)的才屬于公益訴訟。因此，公益訴訟做得多，肯定影響律師收入。你做得再多，也沒有人給開工資?。　?

沃律師說：“去年我在公益訴訟上幫了100多人，今年我就決定必須要‘控制’一下了，在案件內(nèi)容上會(huì)有所選擇。也是受到金融危機(jī)影響，不得不考慮生存問題了?！?

對(duì)此，于寧認(rèn)為：“律師活動(dòng)強(qiáng)調(diào)社會(huì)效益，他的功能和作用是為了維護(hù)司法公正，維護(hù)當(dāng)事人的合法權(quán)益，在從事非訴訟過程中則是提供法律專業(yè)服務(wù)。我們行業(yè)協(xié)會(huì)經(jīng)常會(huì)倡導(dǎo)律師，去幫助有困難的弱勢(shì)群體，盡量提供優(yōu)質(zhì)的法律服務(wù)，同時(shí)盡量少收費(fèi)，廣大律師也正在這樣做?！?

“不過如果一味唱高調(diào)讓律師少收費(fèi)，既不現(xiàn)實(shí)，也不應(yīng)該，律師畢竟不是公職人員。”

但同時(shí)多位律師都指出，做公益訴訟對(duì)律師的個(gè)人事業(yè)也有幫助。

“除了踐行《律師法》規(guī)定的義務(wù)、獲得成就感以外，公益訴訟第一個(gè)好處就是對(duì)律師個(gè)人聲譽(yù)、職業(yè)信譽(yù)的加分。提供無形服務(wù)的行業(yè)，是很重聲譽(yù)的。其次就是業(yè)務(wù)積累，對(duì)于新入行的律師來說，尤其可以增長資歷?！庇趯幷f。

西部政策優(yōu)惠也留不住律師？

2008年中央19號(hào)文件提出，要改革完善國家司法考試制度，并提出了具體任務(wù)。

其中之一，便是繼續(xù)放寬西部地區(qū)報(bào)名條件，并相應(yīng)降低合格分?jǐn)?shù)線。政策覆蓋了西部12個(gè)省所有的民族自治地方及享受扶貧開發(fā)政策的縣、市。

具體方案是，在統(tǒng)一合格分?jǐn)?shù)線360分的基礎(chǔ)上，放寬地區(qū)降45分,合格分?jǐn)?shù)線為315分；西藏自治區(qū)降80分，合格分?jǐn)?shù)線為280分；對(duì)使用民族語言文字試卷的考生，按確定的比例由高分到低分放寬錄取。

據(jù)此，2009年通過對(duì)放寬地區(qū)實(shí)施適當(dāng)降分政策，司法考試增錄1.7萬人。

這一政策真正緩解西部法律人才匱乏了嗎？

“錄取人數(shù)增加了，但是真正在地方留得住的人才，還是缺?！备拭C省律師協(xié)會(huì)勞動(dòng)和社會(huì)保障法專業(yè)委員會(huì)委員王鳳軍律師說。

“我說個(gè)目前較新的數(shù)據(jù)你就知道了：甘肅省2000多萬人口，只有2000多名律師，而其中的1400名都集中在省城蘭州?！蓖趼蓭熆嘈χf，“那其他的州、縣、市，能有多少律師資源？可想而知?！?

“而州、縣、市的基本是政府辦的法律援助中心或律師所，所以只有司法考試資格證不夠，還必須通過公務(wù)員資格考試。所以只留在當(dāng)?shù)氐牟辉竻⒓右淮未慰荚?，真正考上了的人又不愿意留?！?

王律師介紹，降分政策下的司法考試等級(jí)證書分A、B、C三類，B類屬于分?jǐn)?shù)達(dá)到、降低對(duì)文憑要求錄取，C類屬于降分錄取。

“甘肅省有10多個(gè)縣是降分錄取，規(guī)定B、C類的律師只能在自己縣執(zhí)業(yè)，不能跨縣、到市里執(zhí)業(yè)，A類可以。而許多人就是取得律師資格證后再考上本科，轉(zhuǎn)為A類證，然后就‘孔雀東南飛’了。”

多位律師總結(jié)，讓西部律師“東南飛”的原因，一是經(jīng)濟(jì)收益差距，二是法治環(huán)境。

“比如按目前甘肅省出臺(tái)的律師收費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)，蘭州律師最高收費(fèi)是5000元，在縣城只有800元，這是基層法律人才流失的經(jīng)濟(jì)因素。此外就是執(zhí)法環(huán)境，越是偏遠(yuǎn)州、縣城律師依法辦事的阻力就比在省城越大?！蓖貘P軍說。

如何避免西部優(yōu)惠政策留不住律師？于寧會(huì)長列舉了4個(gè)辦法：“第一是加強(qiáng)西部律師的培訓(xùn)工作?！?

對(duì)于降分政策，社會(huì)上早已存在憂慮之聲：會(huì)不會(huì)影響律師隊(duì)伍的素質(zhì)？

“影響是肯定存在的?！蓖貘P軍說。考生錄取后需接受專業(yè)培訓(xùn)，王鳳軍律師曾擔(dān)任他們的《合同法》培訓(xùn)課教師。他發(fā)現(xiàn)，降分后錄取的考生，很多是法院工作人員，“普遍知識(shí)結(jié)構(gòu)比較單一，對(duì)土地、民族糾紛等案件較熟悉，而知識(shí)產(chǎn)權(quán)、公司糾紛等領(lǐng)域的知識(shí)，就比較薄弱”。

于寧會(huì)長說：“對(duì)于西部律師的弱項(xiàng)，多年來，全國律協(xié)專門為新出臺(tái)的法律開辦‘示范班’，面向全國。律師培訓(xùn)通常是收費(fèi)的，我們則請(qǐng)西部省市律協(xié)成員免費(fèi)來北京培訓(xùn)，他們回去再培訓(xùn)更多的律師?！?

“第二，是在全國律協(xié)的資金中，撥出一部分作為‘援助西部基金’。第三是將全國律協(xié)的一些業(yè)務(wù)活動(dòng)放到西部地區(qū)開展?！?

“第四是組織行業(yè)內(nèi)部互助。比如江蘇律師和內(nèi)蒙古律師結(jié)對(duì)子，浙江律師和寧夏律師結(jié)對(duì)子。西部的省會(huì)城市律師也會(huì)幫助、培訓(xùn)地、縣律師?！?

于寧會(huì)長坦言，東西部的經(jīng)濟(jì)、法治環(huán)境差距，不可能在短期內(nèi)彌合，他也表示，“律師盲目流入東部并沒有用”。

“因?yàn)槁蓭煆陌讣碓吹睫k案，很大程度上需要依靠對(duì)當(dāng)?shù)氐氖煜こ潭群腿嗣}，常見案件類型也不同。離開了熟悉的環(huán)境，獨(dú)自來到大城市，很可能陷入兩眼一抹黑的情況，有時(shí)反而不成功?！庇趯帍?qiáng)調(diào)。

本報(bào)北京3月3日電

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