中國企業(yè)家論壇第十屆亞布力年會之VC與PE論壇實錄

2010年02月28日 16:40
來源：鳳凰網(wǎng)財經(jīng)

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中國企業(yè)家論壇第十屆亞布力年會于2010年2月26日-3月1日召開，主題為：亞布力10年—企業(yè)家思想力。鳳凰網(wǎng)財經(jīng)進行全程報道。下面是年會《VC與PE論壇：未來商業(yè)機會》實錄。

謝祖墀：下面第一個想問各位嘉賓的問題是：中國的VC以及PE將要面臨的一系列發(fā)展機會，尤其是在未來五到十年，你覺得全球或者在中國格局的變化，以及這種格局變化會給我們PE或者VC行業(yè)的同仁們帶來什么樣的機遇，請各位用不超過五分鐘的時間回答這個問題。

陳宏：我認為整個中國風險投資中，VC和PE這兩個行業(yè)真正起來是在2004年以后，像以前有一些比較早的基金，這幾家主要是以外資為主的資金來源，而人民幣基金國內(nèi)當時有三百多家，那些都屬于幾千萬人民幣，很多都是炒股，房地產(chǎn)，那樣的環(huán)境非常不成熟，到今天為止，大家都知道，中國整個風險投資基金已經(jīng)有幾百家左右，私募股權(quán)基金發(fā)展得非常迅速，所以整個行業(yè)中，雖然是新的基金，但是管理都是十幾億以上，我最早在硅谷，硅谷是美國風險投資之都，相比來講，中國的風險投資資金的融資速度和投下去的規(guī)模，我覺得這個速度遠遠超過了國外的發(fā)展速度，特別是從去年開始，人民幣基金開始崛起，包括90億的人民幣基金，也是十幾億基金也做得非常好，所以在這個環(huán)境下，我覺得雖然風險投資私募股權(quán)基金在過去的很多年發(fā)展非常非?？?，但是在整個行業(yè)來講，我還是認為屬于小學生的角色。所以在中國接下來的十年中，本身自己的風險投資和私募股權(quán)投資，包括現(xiàn)在看到的對沖基金也開始進入中國，包括以外國基金投資中國公司為主要方向的海外上市公司逐漸使中國政府的方針政策改變，所以我還是認為下面五到十年之中絕對是整個中國風險私募基金，包括對沖基金發(fā)展的非常大的方向。第二個我感覺到的，本土團隊在這些年得到了很大的鍛煉，2003年的時候，這些基金都比較小，我想沈南鵬雖然打著國際的品牌，但完全是本土的基金，像塞佛，像鼎輝，這樣很多好的中國基金出現(xiàn)以后，我的預測是，他們慢慢的可能會走向世界。怎樣走向世界呢？中國企業(yè)在國際上發(fā)展的重大趨勢所在，第一個趨勢就是以中國企業(yè)走向國際，以中投為例，而且民間的資本也在走向世界。第二點我們感覺到的是，中國企業(yè)除了上市以外，并購這個行業(yè)又變成了一個風險投資私募股權(quán)他們所推出的另外的機構(gòu)和方式，這種方式對投資者來說，在這種環(huán)境下這樣的趨勢我覺得也是這樣的，大的方向越來越多，而且隨著中國企業(yè)越來越強，像現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)，騰訊已經(jīng)達到了四百億美金的市值，阿里巴巴有幾家公司，其中一個上市公司已經(jīng)達到了一百億美元的市值，百度已經(jīng)有一百六十億美金的市值了，所以在這個方面，再加上我們一些別的，這些企業(yè)游戲越做越大的時候，新的企業(yè)也要進行競爭，增加自己的競爭優(yōu)勢，并購也是一個很好的方式，VC還有尋找的另外一個并購，加上中小板的上市給人民幣基金提供了一個機會，很多企業(yè)投在中國國內(nèi)，整體來講下面十年，我們在這個行業(yè)里感覺到是一個非常期望和期待的行業(yè)。

汪潮涌：我想補充一下，剛才陳宏講了一個趨勢，中國VC發(fā)展的歷程，經(jīng)歷過啟蒙期、培育期、發(fā)展期，我覺得我們現(xiàn)在是處于發(fā)展期，啟蒙期其實很早，從80年代中期，中國中創(chuàng)成立的時候就是中國的VC產(chǎn)業(yè)的苗頭，只不過當時中國沒有這種通道，致使他們夭折了，后來到了90年代末又一批啟蒙者起來了，這個時候包括1999年成立，包括深創(chuàng)新投1999年成立，當時是為了準備2005年底和2001年準備要推出創(chuàng)業(yè)板，所以當時中國一夜之間起了50多家形形色色的創(chuàng)投公司，這次創(chuàng)業(yè)板千呼萬喚始出來，這次中小板的推出為中國的VC產(chǎn)業(yè)的發(fā)展提供了一個巨大的推動力，所以這是一個發(fā)展期，作為PE來講，我覺得十五年前當首席代表的時候，第一個進入中國的投資項目就是平安保險，當時和高盛一起投了5400萬美金到平安保險，今天15年過去了，平安保險已經(jīng)是擁有幾千億市值的公司，如果把銀行、證券、保險加起來有上萬億，中金公司正式成立以后投了42.5%的股權(quán)，這也是戰(zhàn)略性的PE投資，那時進入中國的PE投資以國際大型的財團、投資銀行為主，后來像獨立的華平、凱雷等等陸續(xù)進來，真正的PE也是五年前剛剛進入中國，他們以前在一直觀望，以前國際上大的PE以為中國缺乏兩樣因素，大的PE進不來，以為池子不夠大，大魚進不來，認為你的項目和規(guī)模不夠大，要的錢不夠多，一個億兩個億美金就算是很多錢了，還有就是你的退出通道沒有大的回報，后來到了90年中國銀行、建設(shè)銀行等等大的國企海外上市，給PE提供的機會都是30億美金，40億美金，帶來的回報都是一百億美金以上，凱雷在中國，大家知道徐工失敗，但是他們投資的太平洋保險，4億美金進去，14億美金出來，這樣的話，國際的大的PE五一下子看到中國，原來中國的市場還是大有可為，有容量，作為VC來講，像宏山也是2004年進入中國，以前他們覺得中國沒有這么高回報的公司，像我們在美國投的雅虎，Google，剛才陳宏講的這些例子證明中國的VC和PE同樣可以超過美國硅谷的回報，當時我們投百度，作為這種規(guī)模的回報和倍數(shù)的回報，雙重因素的推動下，中國的VC和PE產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在處于黃金的發(fā)展時期，謝謝！

謝祖墀：汪總也非常關(guān)注發(fā)展的拐點，江總的看法怎么樣？

曾之杰：如果到了一萬美金，基本上中國的GDP總量就是和美國差不多，或者超過美國，在這么一個大的過程中，資本投入實際上是很關(guān)鍵的，這樣機會就很大，但是另一方面，這個行業(yè)中國的歷史也并不長，像我原來大概是1991年進來的，現(xiàn)在基本上老的團隊基本上已經(jīng)退休了，現(xiàn)在本土的成長起來了，但是從另外一方面來講，這兩年整個基金行業(yè)的格局都在變，新的人民幣基金，和現(xiàn)在追求人民幣基金的背景大部分是國有，或者以社保在后面，這個當然是很好的事情，中國的人民幣基金能夠到90億人民幣，但是從另外一方面來講，畢竟還是有這種，作為一個生態(tài)鏈來講，民間的融資渠道，真正多元化的格局其實還是沒有形成，所以你要是讓我來說，機會肯定和挑戰(zhàn)是并存的。五

謝祖墀：你覺得那種競爭的程度會不會越來越激烈，會不會影響到基金行業(yè)的發(fā)展？

曾之杰：競爭肯定會存在的，而且會影響到這個行業(yè)的格局，大家可以感覺到在這個行業(yè)的氛圍。

丁健：我終究不是經(jīng)濟學家，無法作出宏觀的預測，我是從其他角度去看，因為我本身也做過企業(yè)，投資哲學就是不要讓自己的頭腦過度的固定，一定要開放，要讓更多新的想法能夠出來，但是我感覺到的，剛才講到了中國存在著很多的機會，我們也感覺到一個比較嚴重的問題，在中國的很多的項目，我們看到的，真正的屬于自己的原創(chuàng)技術(shù)的還是少之又少，在硅谷做VC做投資還是不一樣，他們的投資很大的比例在這個方面，一方面當然是跟中國的整體的科研機構(gòu)，這方面的機制有跟大的關(guān)系，另外也是跟國內(nèi)的整個創(chuàng)業(yè)的心態(tài)也有關(guān)系，追求短平快，想超過別人很快的賺到錢，當然這個本身沒有什么錯誤，但是很多時候?qū)τ谄髽I(yè)實際上在創(chuàng)業(yè)過程中往往是欲速則不達的過程，讓很多的創(chuàng)業(yè)者在這方面發(fā)展，這是一方面，但是另一方面，實際上我們現(xiàn)在的很多企業(yè)已經(jīng)開始有很強的實力，也在想往創(chuàng)新方面轉(zhuǎn)型，其實另外一個可以看的地方就是怎樣把國外的一些現(xiàn)成的技術(shù)拿到中國，和我們自己這方面結(jié)合在一起，能夠真的在一些領(lǐng)域可以有所突破，利用中國的市場機會和國外的技術(shù)進行結(jié)合，我認為在這些方面來講的話，我們看到的相對來講還是比較少一些，如果中國下一步要在VC行業(yè)和早期的高科技的發(fā)展方面能夠真正走出一個創(chuàng)新型的國家這個目標的話，要花很大的力氣，同時也是在這方面孕育著非常多的機會，給很多的企業(yè)能夠早日給別人當廉價勞動力，從這樣的格局中跳出來變成一個真正的，更多的以IP為基礎(chǔ)的，以知識產(chǎn)權(quán)為基礎(chǔ)的這樣的新型企業(yè)，我覺得這是我們的機會。

剛才也講到，PE市場在中國另外一個很重要的發(fā)展點，就拿我們今天在這里開會為例，現(xiàn)在越來越多的人開始滑雪，我記得有一次在美國聽過一次講座，諾貝爾獎獲得者是一位經(jīng)濟學家，他總結(jié)美國幾十年的發(fā)展，在二戰(zhàn)后的發(fā)展，他覺得最重要的發(fā)展動力就是生活質(zhì)量的提高和追求，其實可能講得太宏觀了，但是我認為，任何程度的發(fā)展，房地產(chǎn)行業(yè)已經(jīng)反映出來了一部分，其實某種程度上就反映出了大家的期望值，但是我覺得在這些領(lǐng)域，其實有很多很多涉及到每一行每一業(yè)的，中國在這些方面會有非常大的機會。

謝祖墀：丁總您也講到了另外一個拐點，就是人的生活方式，隨著財富的增長，生活的方式也有很大的改變，也會提供很多新的機會給我們。

丁?。簺]錯，而且還有另外一點，當互聯(lián)網(wǎng)出現(xiàn)之后也使得中國在很多方面和其他國家處在同一個起跑線上，甚至我們看到在某些方面還比很多發(fā)達國家沖在更前面，前一段時間美國的電信公司，中國是發(fā)達國家，他們是發(fā)展中國家，這也反映出我們在很多領(lǐng)域不僅僅是有追趕別人的機會，還有很多領(lǐng)先別人，有跨越式發(fā)展的機會。