楊戈：“A+N”上市模式對(duì)中國(guó)企業(yè)有利

2010年02月28日 14:12
來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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中國(guó)企業(yè)家論壇第十屆亞布力年會(huì)于2010年2月26日-3月1日召開(kāi)，主題為：亞布力10年—企業(yè)家思想力。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行全程報(bào)道。

鳳凰網(wǎng)獨(dú)家對(duì)話紐約泛歐證券交易所集團(tuán)北京首席代表?xiàng)罡?，文字?shí)錄如下：

鳳凰網(wǎng)：非常感謝您能來(lái)到亞布力鳳凰網(wǎng)之夜。您是紐交所駐中國(guó)的首席代表，之前提及中國(guó)2005年以后一直沒(méi)有國(guó)有大公司去美國(guó)上市，因而提倡A+N的模式?，F(xiàn)在大多數(shù)的國(guó)有企業(yè)，可能隨著中國(guó)資本市場(chǎng)的成熟，更愿意在國(guó)內(nèi)上市，不愿意去美國(guó)了，您認(rèn)為A+N今后還有很大的吸引力嗎？

楊戈：不是今后還有沒(méi)有，因?yàn)锳+N這個(gè)是一種我們希望未來(lái)會(huì)發(fā)生的事情，這個(gè)問(wèn)題回到最原始的一個(gè)問(wèn)題，就是說(shuō)企業(yè)為什么去上市。的確，如果企業(yè)只是為了融資而上市，的確跟你剛才說(shuō)的一樣，中國(guó)這些企業(yè)沒(méi)有必要去美國(guó)，因?yàn)橹袊?guó)國(guó)內(nèi)的資本市場(chǎng)很發(fā)達(dá)了，并且相對(duì)來(lái)講中國(guó)的市盈率水平也是相對(duì)比較高的，所以在A股上市融資，從融資的角度來(lái)講，這個(gè)的確是一個(gè)最好的地方。

但是同時(shí)我們也可以看到，除了融資以外，上市能夠給公司帶來(lái)別的一些好處，而這些好處是越來(lái)越多中國(guó)的企業(yè)，包括國(guó)有企業(yè)，正在尋求的。比方說(shuō)中國(guó)企業(yè)越來(lái)越地走向國(guó)際市場(chǎng)，要把自己的產(chǎn)品、服務(wù)、品牌，打到國(guó)際市場(chǎng)上去。這樣的話，有國(guó)外的交易所去上市，對(duì)你在那個(gè)市場(chǎng)品牌的推廣和宣傳，產(chǎn)品和服務(wù)這樣一個(gè)形象的提升，就會(huì)有很大的幫助。

我們看到越來(lái)越多這方面的需求。所以從我們這個(gè)角度講，這些大型的企業(yè)，國(guó)有的企業(yè)，它們已經(jīng)在A股上市了，未來(lái)它的國(guó)際業(yè)務(wù)的發(fā)展，和國(guó)際上的產(chǎn)業(yè)進(jìn)行更好的融合。在紐交所，在國(guó)際市場(chǎng)上，二次上市，這個(gè)是非常非常有利的事情。

鳳凰網(wǎng)：您能不能透露一下，今年大概有多少公司，會(huì)到紐交所去呢？

楊戈：今年從我們現(xiàn)在目前接觸的情況來(lái)看，大概有三、四十家公司，他們準(zhǔn)備去美國(guó)市場(chǎng)上市，但是這里面還牽扯到它最終在哪個(gè)交易所去掛牌上市?，F(xiàn)在有很多公司剛剛啟動(dòng)上市，他們大的方向是決定了去美國(guó)的資本市場(chǎng)，但還沒(méi)有做決定在哪個(gè)市場(chǎng)上市。這三、四十家公我相信由于市場(chǎng)的關(guān)系，可能最后大概只有50%的公司能夠成功上市，有50%的它們可能計(jì)劃退后到明年，或者它們會(huì)有一些計(jì)劃的改變。

鳳凰網(wǎng)：中國(guó)的資本市場(chǎng)也在籌備國(guó)際版，這方面還是一個(gè)未出生的嬰兒，但是美國(guó)這方面條件很成熟，發(fā)展也非常完備了，您能不能介紹一下美國(guó)這方面的一些情況？

楊戈：在美國(guó)，沒(méi)有所謂國(guó)際版的稱謂，美國(guó)有很多國(guó)際性的公司，到美國(guó)來(lái)掛牌上市，這是中國(guó)想要做的事情?，F(xiàn)在全世界的金融中心，最大的還是在紐約，全世界很多別的國(guó)家的大公司，都到紐約，特別在紐交所掛牌上市，因?yàn)槟軌驇?lái)很多的好處。未來(lái)隨著中國(guó)經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，中國(guó)在全世界的經(jīng)濟(jì)和金融格局中間，重要性越來(lái)越提升，上海就會(huì)成為一個(gè)很重要的國(guó)際金融中心。

隨之而來(lái)的就是很多國(guó)際性、外國(guó)的公司，他們希望到上海來(lái)掛牌上市。這個(gè)能夠帶來(lái)很多的好處，比方說(shuō)很多跨國(guó)公司，在中國(guó)有很多的投資，在中國(guó)要銷售他們的產(chǎn)品和服務(wù)，如果能夠在上海掛牌上市，對(duì)它在中國(guó)品牌形象的宣傳和產(chǎn)品服務(wù)的推廣，就會(huì)有很大的提升。

所以我們看到，現(xiàn)在目前在上海國(guó)際版最積極的是什么公司呢？最積極的這些外國(guó)公司，有兩大類，一類是金融服務(wù)的公司，這些公司在中國(guó)市場(chǎng)品牌的形象其實(shí)對(duì)它業(yè)務(wù)的開(kāi)展非常重要，所以他們非常得積極。

第二類的企業(yè)就是這些大型消費(fèi)品的企業(yè)，他們進(jìn)入中國(guó)可能已經(jīng)很多年了，然后他們?cè)谥袊?guó)的業(yè)務(wù)，已經(jīng)占他們?nèi)澜鐦I(yè)務(wù)的一個(gè)很大比重，所以他們?cè)敢猓Ｍ谥袊?guó)上市，讓他們?cè)谥袊?guó)的業(yè)務(wù)得到更大的提升。

鳳凰網(wǎng)：我們知道紐交所一直想通過(guò)國(guó)際版，能透露這方面的準(zhǔn)備情況嗎？

楊戈：的確是這樣，我們的目的，剛才我說(shuō)的，不一樣，我們的目的，是因?yàn)閲?guó)際版是一個(gè)新生的事物，外國(guó)公司還沒(méi)有在中國(guó)能夠上市的，在我們這里掛牌上市，有非常多的外國(guó)大型公司，全世界的財(cái)富500強(qiáng)里面，有80%以上，有430家在紐交所掛牌上市的。這里有很多公司也給我們提出過(guò)，能不能到中國(guó)來(lái)掛牌上市，希望得到我們的協(xié)助。

從現(xiàn)在目前的法律、財(cái)務(wù)各種各樣的環(huán)境來(lái)看，是還不具備國(guó)際版開(kāi)通，外國(guó)公司來(lái)上市的條件。所以在這個(gè)階段，我們紐交所愿意作為第一批的企業(yè)，第一批的外國(guó)公司之一，能夠來(lái)摸索出一條，外國(guó)公司到中國(guó)上市的途徑。所以我們已經(jīng)有非常長(zhǎng)的時(shí)間，跟相關(guān)的政府監(jiān)管部門(mén)證監(jiān)會(huì)，還有上海市政府、上海交易所，我們一直保持密切的討論，來(lái)探討外國(guó)公司怎么到中國(guó)來(lái)掛牌上市，中間有很多細(xì)節(jié)的問(wèn)題，一個(gè)一個(gè)正在去解決。

我們希望通過(guò)我們自身和中國(guó)的監(jiān)管部門(mén)、中國(guó)交易所的密切合作，把這條路能夠走通。之后的話，在我們背后的這些全球500強(qiáng)公司，他們就能夠比較順利地到中國(guó)國(guó)際版來(lái)掛牌上市，我們是出于這樣一個(gè)目的。

鳳凰網(wǎng)：我們知道現(xiàn)在國(guó)內(nèi)對(duì)國(guó)內(nèi)資本市場(chǎng)新股發(fā)行體制討論很熱烈，因?yàn)橹袊?guó)不管是詢價(jià)制度也好，認(rèn)購(gòu)還有各方面，都受到投資者的質(zhì)疑。這方面美國(guó)資本市場(chǎng)，應(yīng)該是中國(guó)很值得借鑒的一個(gè)市場(chǎng)。您能不能介紹美國(guó)這方面的情況？然后對(duì)中國(guó)的資本市場(chǎng)發(fā)行體制提一些建議呢？

楊戈：其實(shí)美國(guó)新股發(fā)行的速度，我覺(jué)得說(shuō)到底就三個(gè)字，市場(chǎng)化，美國(guó)證監(jiān)會(huì)和美國(guó)的交易所，他們只是管審核企業(yè)，你有沒(méi)有資格到美國(guó)來(lái)掛牌上市，到我這個(gè)交易所來(lái)掛牌上市，你的信息披露、你的內(nèi)控、你的財(cái)務(wù)報(bào)告，符不符合我們的要求，就是管這一點(diǎn)。

至于企業(yè)能不能夠發(fā)行成功，發(fā)行多少倍的市盈率，發(fā)行多少股份，這些全部是由市場(chǎng)來(lái)決定的，全部是市場(chǎng)化的。所以我們看到在美國(guó)，新股發(fā)行不成功，企業(yè)就去做(路演音對(duì))，最后沒(méi)有訂單，然后不能夠順利地完成發(fā)行，這個(gè)是司空見(jiàn)慣的事情，非常非常普遍的事情。并且企業(yè)發(fā)行了之后，第一天跌破發(fā)行價(jià)，或者上市之后第二天、第三天跌破發(fā)行價(jià)，這個(gè)也是非常普遍的事情。

但是這些完全都是由市場(chǎng)來(lái)決定的，有投資者買你的股票，你就可以成功地發(fā)行，你就可以成功地掛牌上市，沒(méi)有投資者來(lái)買你的股票，你就不能夠發(fā)行，所以這個(gè)安全是用市場(chǎng)化的運(yùn)作方式。

鳳凰網(wǎng)：如果對(duì)中國(guó)的新股上市初日，剛一段時(shí)間就會(huì)爆炒，您覺(jué)得這方面我們應(yīng)該怎么做，才能防止這個(gè)現(xiàn)象？

楊戈：當(dāng)然我們不能講應(yīng)該怎么做，從美國(guó)市場(chǎng)的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看，讓市場(chǎng)來(lái)決定。如果你這個(gè)新股的發(fā)行價(jià)完全是由市場(chǎng)來(lái)決定的，供需關(guān)系在確定這個(gè)發(fā)行價(jià)的時(shí)候，就會(huì)達(dá)到了平衡，這個(gè)新股的供需關(guān)系是平衡的。它第一天完成發(fā)行，第二天去掛牌上市，那個(gè)時(shí)候只要一夜之間沒(méi)有發(fā)生根本性的變化，市場(chǎng)沒(méi)有發(fā)生根本性的變化，公司沒(méi)有發(fā)生根本性的變化，那么這個(gè)供求關(guān)系基本上還是那樣的。所以很難看到在美國(guó)的資本市場(chǎng)，新股有被爆炒的這種現(xiàn)象。在中國(guó)市場(chǎng)為什么會(huì)被爆炒？就是因?yàn)楣┬璨黄胶猓圆艜?huì)產(chǎn)生爆炒，你把供需弄平衡了，市場(chǎng)就不會(huì)有爆炒了。

鳳凰網(wǎng)：這其中可能還有一些違規(guī)操作，還有監(jiān)管不足的問(wèn)題，您怎么看呢？

楊戈：這個(gè)是中國(guó)一些特殊的情況，我覺(jué)得中國(guó)在這方面已經(jīng)做得越來(lái)越好了，咱們的監(jiān)管機(jī)構(gòu)對(duì)市場(chǎng)越來(lái)越了解，對(duì)監(jiān)管的方式越來(lái)越熟悉，運(yùn)用得越來(lái)越熟練，專業(yè)化。那么中國(guó)的投資者現(xiàn)在越來(lái)越理性，其中我們看到，當(dāng)然創(chuàng)業(yè)板是一個(gè)特例，除去創(chuàng)業(yè)板以外，我們看到市場(chǎng)已經(jīng)在逐漸地回歸理性。