王育琨：四萬(wàn)億措施之后中國(guó)企業(yè)的問(wèn)題是什么

2010年02月27日 15:14
來(lái)源：鳳凰原創(chuàng)

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中國(guó)企業(yè)家論壇第十屆亞布力年會(huì)于2010年2月26日-3月1日召開，主題為：亞布力10年—企業(yè)家思想力。鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)進(jìn)行全程報(bào)道。

鳳凰網(wǎng)對(duì)話清華大學(xué)長(zhǎng)三角研究院中國(guó)企業(yè)家思想研究中心主任王育琨，文字實(shí)錄如下：

鳳凰網(wǎng)：感謝您能來(lái)到亞布力鳳凰網(wǎng)之夜，與鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)對(duì)話。有人認(rèn)為，目前已進(jìn)入后4萬(wàn)億時(shí)代，今年刺激政策退出會(huì)有什么樣的影響？

王育琨：會(huì)受到一些影響，但是，不見得是差。剛才我聽了哈佛大學(xué)柯偉林教授的一個(gè)演講，他講得非常好。他說(shuō)在100年前全世界的大學(xué)做過(guò)一個(gè)評(píng)比，評(píng)比前10位有8所大學(xué)是德國(guó)大學(xué)，但是100天以后，現(xiàn)在來(lái)評(píng)全球前50位大學(xué)，一所德國(guó)大學(xué)都沒(méi)有。

為什么呢？因?yàn)樵u(píng)價(jià)參考的指數(shù)是不對(duì)的。他的這個(gè)說(shuō)法恰恰跟我的現(xiàn)在研究企業(yè)的一個(gè)觀點(diǎn)比較接近。就是我們現(xiàn)在做企業(yè)常常只是迷戀于公司的規(guī)模，公司的規(guī)模只是公司的一個(gè)光環(huán)，而公司真正的生命力或者競(jìng)爭(zhēng)力恰恰不是這個(gè)。當(dāng)四萬(wàn)億刺激以后，更關(guān)注的應(yīng)該是企業(yè)的生命力，在這一點(diǎn)上可惜現(xiàn)在不為中國(guó)企業(yè)界所深刻的認(rèn)識(shí)。

因?yàn)?，中?guó)企業(yè)都是想只要有規(guī)模，我有規(guī)模，什么都有了。最近豐田的這個(gè)召回事件，恰恰說(shuō)明了這么一個(gè)問(wèn)題。豐田也是因?yàn)檫^(guò)去10年以來(lái)盲目的擴(kuò)展規(guī)模，超出了它們企業(yè)的這種經(jīng)營(yíng)的本真，來(lái)關(guān)注生產(chǎn)最好產(chǎn)品的細(xì)節(jié)，迷失現(xiàn)場(chǎng)。結(jié)果使得現(xiàn)在豐田的競(jìng)爭(zhēng)力，生命力一直出現(xiàn)了問(wèn)題。

當(dāng)然，我認(rèn)為在豐田這一波浪潮里面，也可能有美國(guó)政府的一種保護(hù)主義，畢竟他們投了通用汽車跟大汽車公司都是60%的股份，政策到現(xiàn)在沒(méi)有什么效果，借機(jī)會(huì)打打豐田也挺好玩，但是，豐田這一刻我們中國(guó)企業(yè)應(yīng)該認(rèn)真的吸取其中的教訓(xùn)。

其中的教訓(xùn)，就是像豐田這樣強(qiáng)大的公司，它創(chuàng)造了豐田的經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)方式，經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)方式確實(shí)是現(xiàn)在為止一種最先進(jìn)的生產(chǎn)方式，但就是這種最現(xiàn)代的一種管理模式，一種生產(chǎn)方式也必須注意一刻接一刻的變化，一刻接一刻的本真。

在這種追求的時(shí)候，一刻接一刻極致。豐田的它們一些老人，創(chuàng)造經(jīng)濟(jì)生產(chǎn)方式的老人走了。這些年來(lái)陶醉在汽車第一的過(guò)程中追求了一些光環(huán)，而忽視了在一個(gè)、一個(gè)業(yè)務(wù)現(xiàn)場(chǎng)員工到底怎么去工作，是不是在追求極致，一個(gè)一個(gè)的問(wèn)題在克服。這個(gè)才是一個(gè)公司最具生命力的東西，這個(gè)案例真是給中國(guó)企業(yè)打開了一個(gè)非常鮮活的教課書，這個(gè)時(shí)候要吸取教訓(xùn)。

鳳凰網(wǎng)：您談到豐田，我就想到您一直談到企業(yè)的地頭力。通過(guò)豐田這個(gè)事情，您能不能給我們闡述一下，地頭力到底應(yīng)該體現(xiàn)在哪里，豐田包括出現(xiàn)這種問(wèn)題能夠給我們國(guó)內(nèi)的企業(yè)哪些借鑒呢？

王育琨：我的地頭力理論，現(xiàn)在開始很受中國(guó)企業(yè)界的認(rèn)可，我去年10月底出版的，第一次印刷的書到今年一月份，已經(jīng)第二次印刷了。恰恰是京瓷公司的創(chuàng)始人稻盛和夫78歲，他又1月份出面，2月1號(hào)開始擔(dān)任日航的CE0。稻盛和夫親自給我做了個(gè)序，他在做序的時(shí)候就說(shuō)，這種基于現(xiàn)場(chǎng)的經(jīng)營(yíng)哲學(xué)和經(jīng)營(yíng)管理體系，是他能夠創(chuàng)造兩個(gè)世界500強(qiáng)最根本的東西。

我看他現(xiàn)在能夠接手日航公司出任CEO，他能夠整合成功，也恰恰是因?yàn)樗羞@套基于現(xiàn)場(chǎng)的經(jīng)營(yíng)哲學(xué)，和基于現(xiàn)場(chǎng)的經(jīng)營(yíng)管理體系。所以從稻盛和夫來(lái)說(shuō)，我的地頭力理論是因?yàn)榛诂F(xiàn)場(chǎng)的一種把握，說(shuō)白了就是當(dāng)問(wèn)題一冒頭的時(shí)候，你就要把它敲掉。頭滾地解決問(wèn)題，捕捉一刻接一刻的變化，來(lái)追求一刻接一刻的極致，使得這個(gè)企業(yè)一個(gè)、一個(gè)的業(yè)務(wù)現(xiàn)場(chǎng)，都充盈著非常強(qiáng)勢(shì)的這種創(chuàng)造力和活力，這是地頭力的一個(gè)最基本的東西。

稻盛和夫，實(shí)際上他創(chuàng)造兩家世界500強(qiáng)的過(guò)程當(dāng)中，無(wú)形中也為地頭力創(chuàng)造了一種非常好的組織形式，這種組織形成就是阿米巴經(jīng)營(yíng)體系。稻盛和夫在給我寫序的時(shí)候說(shuō)，他所有的東西就是兩條，一個(gè)是基于現(xiàn)場(chǎng)的經(jīng)營(yíng)哲學(xué)，敬天愛人，為他創(chuàng)造一個(gè)場(chǎng)，讓每一個(gè)人都能以最大的喜愛，去做他最喜歡做的事。

第二種就是一種阿米巴經(jīng)營(yíng)體系。什么是阿米巴經(jīng)營(yíng)體系呢？稻盛和夫做了一個(gè)非常好的比喻。就是說(shuō)從中國(guó)的《西游記》，《西游記》里面的孫悟空一碰到危機(jī)，一碰到危難就拔出一把毫毛來(lái)這么一吹，每一個(gè)危機(jī)的現(xiàn)場(chǎng)都是孫悟空。他說(shuō)我在做企業(yè)的過(guò)程中，我能不能拔出一把毫毛來(lái)這么一吹，在每一個(gè)公司的業(yè)務(wù)現(xiàn)場(chǎng)都是稻盛和夫。

他說(shuō)，他的阿米巴經(jīng)營(yíng)體系就是這么來(lái)創(chuàng)造的。就是說(shuō)每一個(gè)人都最大限度的貼近現(xiàn)場(chǎng)，去掉那種層級(jí)的考慮，京瓷公司有3000多個(gè)阿米巴的組織，阿米巴組織每一個(gè)人，我可以是這個(gè)阿米把組織的頭，也可以是另外一個(gè)阿米巴組織的兵。我可以同時(shí)參加7個(gè)、8個(gè)，10個(gè)的吧阿米巴組織，這樣我每一個(gè)人都不僅僅是看我的這一個(gè)局部，我是看到一個(gè)整體。

最有意思的就是去年11月份，稻盛和夫在北京跟張瑞敏對(duì)話，11月2號(hào)對(duì)話，他們兩個(gè)是每人講一個(gè)小時(shí)，然后再對(duì)話一個(gè)小時(shí)。他們倆個(gè)講的主題是一個(gè)，張瑞敏在講自主經(jīng)濟(jì)體，因?yàn)閺埲鹈敉ㄟ^(guò)經(jīng)營(yíng)，他發(fā)現(xiàn)海爾弄了半天是一個(gè)很大的官僚機(jī)構(gòu)，怎么破除這個(gè)官僚機(jī)構(gòu)呢？就應(yīng)該創(chuàng)造一個(gè)一個(gè)的自主經(jīng)濟(jì)體，他來(lái)講這個(gè)。

稻盛和夫在講阿米巴經(jīng)營(yíng)。這兩個(gè)東西是中日的商業(yè)領(lǐng)袖，實(shí)際上是再同一個(gè)問(wèn)題。這個(gè)問(wèn)題就是怎么樣能夠保證一線崗位上員工的創(chuàng)造力，但是，就在講的過(guò)程中，他們講的方式是不一樣的。你比如說(shuō)張瑞敏講，張瑞敏在講自主經(jīng)濟(jì)體，我提這些問(wèn)題。

我說(shuō)你是怎么考核的呢，因?yàn)樗麄儌z個(gè)都在講同一個(gè)東西。我就問(wèn)，你們倆個(gè)是怎么考核的。當(dāng)時(shí)主持人把我這個(gè)問(wèn)題只翻譯成問(wèn)張瑞敏，你是怎么考核的？張瑞敏就說(shuō)，我的標(biāo)準(zhǔn)利潤(rùn)是留歸公司，超額利潤(rùn)歸自主經(jīng)濟(jì)體來(lái)分配。

后來(lái)，這個(gè)互動(dòng)的現(xiàn)場(chǎng)完了。中午的時(shí)候我跟稻盛和夫一起吃飯，稻盛和夫就告訴我，他說(shuō)，你看當(dāng)張瑞敏講到標(biāo)準(zhǔn)利潤(rùn)留歸公司，超額利潤(rùn)給自主經(jīng)濟(jì)體的時(shí)候，我就想起來(lái)給他說(shuō)，你這樣是錯(cuò)的。因?yàn)槲揖┐晒靖惆⒚装徒?jīng)營(yíng)這么幾十年下來(lái)，我體會(huì)，他就說(shuō)，如果你這么根據(jù)它們當(dāng)期創(chuàng)造的業(yè)績(jī)來(lái)對(duì)他進(jìn)行分配，這是成果主義。成果主義就容易刺激這個(gè)自主經(jīng)濟(jì)體，跟其他的經(jīng)濟(jì)體去搶資源，搶資源的過(guò)程中無(wú)形中，就使得這個(gè)公司的整體沒(méi)有了創(chuàng)造力。

稻盛和夫講，阿米把經(jīng)營(yíng)最要害的就是保持看似分成了一個(gè)一個(gè)的小組，一個(gè)一個(gè)的業(yè)務(wù)現(xiàn)場(chǎng)，但是，它要保持公司整體的創(chuàng)造力，它怎么實(shí)現(xiàn)呢？它考核中，就充分的實(shí)現(xiàn)了這一條。稻盛和夫他就講，我知道他是怎么考核的。阿米把經(jīng)營(yíng)的考核的從來(lái)不是說(shuō)，你這個(gè)阿米巴經(jīng)營(yíng)體這個(gè)月創(chuàng)造了多少業(yè)績(jī)，你這一年創(chuàng)造了多少業(yè)績(jī)，我就根據(jù)這個(gè)多分配你，他不這樣干。

而這只是作為一種榮譽(yù)，作為一種積累，你這么幾年下來(lái)，你在多個(gè)阿米巴經(jīng)營(yíng)體系里面如果始終是有創(chuàng)造力，你會(huì)得到很大的提升，但是，我給你當(dāng)期的收入不掛鉤。當(dāng)期的收入一掛鉤，就會(huì)刺激人性里邊這種追求，搶資源的這種動(dòng)力，他說(shuō)阿米巴經(jīng)營(yíng)要的是這種整體的力量。

所以我剛才再講阿米巴經(jīng)營(yíng)，實(shí)際上就在講我們的地頭力。我們地頭力，實(shí)際上是要一個(gè)公司整體的力量，但是，你的公司怎么樣才能有整體的力量呢？

首先，就是說(shuō)你必須組織的每一個(gè)業(yè)務(wù)現(xiàn)場(chǎng)，每一個(gè)末梢都必須充盈，終端要到位。我們現(xiàn)在好多公司終端不到位，終端缺位，就是說(shuō)來(lái)了一個(gè)問(wèn)題，崗位上反應(yīng)問(wèn)題就完了，地頭力的經(jīng)營(yíng)是最強(qiáng)調(diào)的，就是你每一個(gè)終端要非常到位，要充盈著有創(chuàng)造精神的員工在那個(gè)地方，然后一個(gè)一個(gè)的末端終端，扎起來(lái)匯成一個(gè)總體，就是這個(gè)公司的創(chuàng)造力會(huì)非常強(qiáng)。

在新的形勢(shì)，四萬(wàn)億的刺激過(guò)去以后，對(duì)中國(guó)企業(yè)來(lái)講，一個(gè)最大的問(wèn)題，就是你怎么能夠去充盈組織末梢。你比如說(shuō)，前段時(shí)間吉利收購(gòu)沃爾沃，我的感覺李書福帶領(lǐng)的吉利有可能成功，因?yàn)槔顣Ｔ谒?jīng)營(yíng)吉利的過(guò)程中，他始終是在強(qiáng)調(diào)要終端到位，終端有效。他要以終端有效來(lái)建構(gòu)它的公司，從一個(gè)一個(gè)的業(yè)務(wù)現(xiàn)場(chǎng)，一個(gè)一個(gè)的細(xì)節(jié)開始，抓住關(guān)鍵性的現(xiàn)場(chǎng)的一種創(chuàng)造力，這個(gè)公司是會(huì)有生命力的。

這也是中國(guó)公司在新形勢(shì)下，要想打你的品牌，提高你的戰(zhàn)略，這是很重要的東西。我前不久剛在江蘇跟蘇商年會(huì)上也發(fā)表演講，好多企業(yè)家都跟我說(shuō)。王老師，你給我們來(lái)講在田間地頭，頭滾地往前走，解決問(wèn)題，這個(gè)我們特別有共鳴，特別有情感。

確實(shí)中國(guó)文明都是在田間地頭產(chǎn)品的，中國(guó)國(guó)學(xué)最精華東西，不管是《易經(jīng)》，還是《皇帝內(nèi)經(jīng)》，還是《老子》、《莊子》，甚至《孔子》都是農(nóng)耕文明的一種反映，而農(nóng)耕文明的一種反映，就主要是在講到，你在一個(gè)一個(gè)的現(xiàn)場(chǎng)的創(chuàng)造力，保持這種元神。

鳳凰網(wǎng)：你剛才談到吉利收購(gòu)沃爾沃，吉利可能成功，但是，我知道您之前對(duì)中國(guó)企業(yè)的海外并購(gòu)都是并不看好的。記得騰中收購(gòu)悍馬的時(shí)候，您好像說(shuō)過(guò)，這屬于是民企業(yè)的好大喜功。您覺得中國(guó)企業(yè)現(xiàn)在進(jìn)行海外收購(gòu)，這種條件逐漸成熟了嗎？

王育琨：條件每天都有，每天都有發(fā)生并購(gòu)的可能，每天都有這個(gè)條件。中國(guó)企業(yè)，就是說(shuō)騰中重工收購(gòu)悍馬屬于是好大喜功，光圖一個(gè)光面上的品牌，一個(gè)虛的東西，現(xiàn)在也就過(guò)去了?，F(xiàn)在這邊不批，悍馬把它作為廢品關(guān)掉了，根本就不再處理了，根本也不會(huì)再去賣給任何一個(gè)人。

中國(guó)公司并購(gòu)也還是有成功的案例，我認(rèn)為TCL的并購(gòu)，在經(jīng)歷過(guò)虧損十幾億美金以后，TCL并購(gòu)整合法國(guó)的湯姆遜公司(Thomson)就出現(xiàn)了精彩的一筆，怎么叫精彩的一筆呢？TCL等于是，它說(shuō)宣布法國(guó)湯姆遜這一攤完全都解聘，我都按照你的法定規(guī)定，該給多少補(bǔ)償，就給多少補(bǔ)償，但是，同時(shí)TCL就打亂了原來(lái)的那種官僚的組織結(jié)構(gòu)，提出來(lái)一種叫無(wú)邊界集中。我只要有了一個(gè)任務(wù)，我就分分鐘的可以到全球各地來(lái)成立一個(gè)項(xiàng)目組來(lái)集中的解決這個(gè)問(wèn)題。

它現(xiàn)在依然延續(xù)這種整合資源的方式。我認(rèn)為這也是一種成功的標(biāo)志，叫無(wú)邊界的集中。李書?，F(xiàn)在是代表著一種叫終端最有效的這么一套體系下去，這是中國(guó)古老文明的一種，這其實(shí)也是過(guò)去30年中國(guó)經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)，其實(shí)就是千千萬(wàn)萬(wàn)的企業(yè)家，他們頭滾地解決問(wèn)題，你不要去考慮那么些復(fù)雜的東西。

對(duì)中國(guó)企業(yè)來(lái)說(shuō)，其實(shí)在國(guó)外不景氣，并購(gòu)的機(jī)會(huì)一大堆的時(shí)候，實(shí)際上人首先還是要謙卑一點(diǎn)。就是說(shuō)世界上很大，什么樣的能人都有，還是用我們山東農(nóng)村的一句話來(lái)忠告這些企業(yè)家，就是看到別人賺錢的生意不要輕易跟，自己已經(jīng)賠錢的生意不要輕易丟，因?yàn)楫吘鼓阍谶@，已經(jīng)很專業(yè)了。

鳳凰網(wǎng)：后四萬(wàn)億時(shí)代，經(jīng)濟(jì)發(fā)展重點(diǎn)，出口增長(zhǎng)轉(zhuǎn)向的結(jié)構(gòu)，政府也一再?gòu)?qiáng)調(diào)說(shuō)，中國(guó)制造要像中國(guó)創(chuàng)造一樣。您覺得我們企業(yè)應(yīng)該怎么樣，打造自己的這種規(guī)模品牌？

王育琨：這是一個(gè)新的課題，打造自主品牌，這是一個(gè)新的課題，這個(gè)新的課題，還是應(yīng)該要從地頭力的角度來(lái)說(shuō)這個(gè)事，你看咱們?cè)贇w到豐田。豐田是一個(gè)小小的踏板，這么小小的細(xì)節(jié)而導(dǎo)致了豐田品牌的一種系統(tǒng)性的危機(jī)。中國(guó)公司打造這個(gè)品牌，也應(yīng)該從一個(gè)一個(gè)的業(yè)務(wù)細(xì)節(jié)開始，把一個(gè)一個(gè)的細(xì)節(jié)做透。做透是什么道理呢？因?yàn)檫@個(gè)世界實(shí)際上是個(gè)能量的世界。這個(gè)能量的世界到底能量在什么地方呢？就是在社會(huì)客戶，在社會(huì)所有人的心里面。在心里面什么呢？就是在每一個(gè)人心里面的那種驚喜和歡喜。

我們這個(gè)企業(yè)要打造我們的品牌，你重點(diǎn)就是要去抓住你的客戶，或者社會(huì)相關(guān)利益者他內(nèi)心的驚喜和歡喜。你要分分鐘的在做一個(gè)一個(gè)細(xì)節(jié)中的要念到，要想到這一層，這樣你做出的產(chǎn)品，你做出的活，實(shí)際上是在駕馭更大的，廣域的一個(gè)能量。

就有點(diǎn)類似于《阿凡達(dá)》，實(shí)際上《阿凡達(dá)》這個(gè)電影非常精彩，你就看它每個(gè)細(xì)節(jié)。當(dāng)這個(gè)人要有超個(gè)能力的時(shí)候，你一定要把你振動(dòng)的頻率跟更大的精靈相銜接，它把那個(gè)須，這么一接能量就有了。

這就相通于我們做品牌，做經(jīng)營(yíng)。我們的企業(yè)，你怎么去跟更大的能量相銜接。我說(shuō)了這是個(gè)能量的世界，能量就在你的客戶，你的相關(guān)利益者內(nèi)心的驚喜和歡喜。怎么去抓住那些東西，那就是你要做的每一個(gè)活都要能夠通達(dá)的地方，你要給他連起來(lái)。

現(xiàn)在我們的企業(yè)常常就是不注意這一條，盲目的說(shuō)我有一個(gè)很大的品牌就行了，很大的規(guī)模就行了。豐田這個(gè)最新的案例告訴我們，錯(cuò)，一切都要回到現(xiàn)場(chǎng)，回到公司真正的生命力，不要為公司的光環(huán)所迷惑，要重點(diǎn)關(guān)注公司的生命力。這個(gè)就有你經(jīng)營(yíng)戰(zhàn)略，也有你的品牌，差不多了吧。

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