靳彪：2010年乳品行業(yè)增速仍在20%以上

2010年01月22日 18:07
來源：鳳凰網(wǎng)財經(jīng)

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伊利集團副總裁靳彪(圖片來源：鳳凰網(wǎng)財經(jīng))

鳳凰網(wǎng)財經(jīng)訊首屆每日經(jīng)濟新聞中國投資年會在北京召開，本次會議鳳凰網(wǎng)財經(jīng)進行了全程直播。與會的伊利集團副總裁靳彪在會上表示乳品行業(yè)基本上每年都保持著一個20-30%的增長速度，2010年仍然比較樂觀，行業(yè)的增長速度仍會在20%以上。

以下是分論壇“實體經(jīng)濟冷暖與行業(yè)增長”嘉賓對話實錄：

張漢亞：下面我先介紹介紹嘉賓，第一位是顧云昌先生，大家都知道他現(xiàn)在是房地產(chǎn)研究會的副會長兼秘書長，在咱們房地產(chǎn)方面是權威專家，他的很多講話都被媒體所引用。第二位是楊青麗女士，是交銀國際董事總經(jīng)理，應該說是金融界的干將了。第三位是伊利集團副總裁，是一個生產(chǎn)企業(yè)。第四位是北京光耀東方董事長李貴斌先生，他是搞投資的，在投資方面確實很有成就。下一位是戰(zhàn)略研究部副總經(jīng)理宗良先生，也是一位非常重要搞銀行戰(zhàn)略的。最后一位是北京久其軟件股份有限公司董事長趙福君先生，是IT方面的權威。

今天我能主持這個會也很高興，我想先說兩件事，第一中國現(xiàn)在是一個投資推動的國家，因為我們現(xiàn)在是叫做工業(yè)化和現(xiàn)代化，基礎是城市化。投資推消費和出口，消費和出口只是消費，如果沒有投資形成的生產(chǎn)能力，你消費什么？你出口什么？剛才李滔葵說日本，日本那時候投資非?？?，高速鐵路都已經(jīng)建好了，73年到89年的時候，主要是靠房地產(chǎn)，這時候投資占20-30%多，他的經(jīng)濟增長只有4%。到89年房地產(chǎn)泡沫后，他沒什么可建設了，投資沒有了，所以這20年一直屬于低速增長，甚至經(jīng)常負增長。一旦我們衣食住行所有都滿足了，都夠消費了，你說投資能上去嗎？我們十年之內，也會出現(xiàn)像日本的階段，這不是什么病，人類越發(fā)展越應該懂得，不要向大自然更多索取，不要生產(chǎn)更多東西，只要夠用就行了。所以現(xiàn)在還是屬于投資快速增長階段，雖然總理也好，經(jīng)常要說控投資，但要投資低了，他也不干。

另外投資政府占的比例很小，4萬億什么概念？去年和今年4萬億，去年投資是22萬億，今年的投資也得達到25萬億、27萬億，這4萬億算什么？只是政府投資帶動，大部分還是民間投資。只是專家說民間投資不少，其實民間投資只要是他認為能賺錢就投資，在座很多企業(yè)家也是，不掙錢我投什么資？我寧可炒股票。

第二，無論什么東西，它都是供大與求的時候是價格上升，特別是在市場經(jīng)濟條件下。所以通貨膨脹現(xiàn)在所用的都是生活用品、消費品，工業(yè)品供大與求多少年了？前幾年的鋼材、石油價格升那么高，我們的消費品還在下降，這個占1/3，農(nóng)產(chǎn)品價格占1/3，農(nóng)業(yè)很窮，國家每年計劃提高農(nóng)產(chǎn)品價格。前年說國際農(nóng)產(chǎn)品價格上升很高，但政府喜歡城里人不喜歡農(nóng)村人，把農(nóng)產(chǎn)品壓下來了，所以這個是國家控制的。

第三，服務業(yè)價格，交通、水電，這些東西基本上都是國家控制。所以真正來講，可能會產(chǎn)生問題就是農(nóng)產(chǎn)品，但是我們農(nóng)產(chǎn)品消費整體還是豐收吧，所以今年不會出現(xiàn)很嚴重的通貨膨脹。剛才有嘉賓說5%以內，我覺得3%。本身通貨膨脹是一種貨幣現(xiàn)象，我們老早的貨幣量就已經(jīng)超過實物的生產(chǎn)量，所以今年通貨膨脹不是像大家想象的那樣。

另外就是房地產(chǎn)，房地產(chǎn)價格上漲也是靠供大與求，首先在土地上搞供不應求，土地價格上漲了，就推動房地產(chǎn)價格上漲。

還有股票，97年股票大盤股、新股不斷發(fā)生，98年壓下來了。本來2009年是價格開始上漲，到最后又是開始大量的發(fā)行股票，現(xiàn)在創(chuàng)業(yè)板上了。供大與求的時候，就別想股市再上揚。最近兩個月，幾乎每天都發(fā)新股，所以股價就是來回倒。

下面回到主題，剛才房地產(chǎn)這個問題大家比較關注，很多專家提了，我們還是應該請顧云昌會長，讓他談談他的看法。

顧云昌：很高興參加今天的會議。講到房地產(chǎn)，應該說2009年是中國經(jīng)濟最困難的一年，但恰恰是房地產(chǎn)最火爆的一年，這一年的銷售面積同比增加40%多，銷售額同比增加80%多。如何來看待這樣一個現(xiàn)象？

我曾經(jīng)在幾年前對中國放了描述用了三首歌，現(xiàn)在我覺得這三首歌還是非常管用的，第一首歌就是《千年等一回》，一千年等了這么一回中國人買房，這么大的量，房改和城市化。第二首歌叫《讓人歡喜讓人憂》，2009年出現(xiàn)爆發(fā)性的下跌之后，房價開始了上升，這種現(xiàn)象不是現(xiàn)在才有的，2007年甚至2005年的時候就開始出現(xiàn)了，原因在哪里？在我看來，這個問題有世界性的問題，就是通貨膨脹的預期或者流動性過剩的問題，錢多的問題，也有中國土地供應量的問題。總的背景是土地不緊張，土地緊張是中國特有的，因為現(xiàn)在的地和財稅體制造成的土地緊張。

張漢亞：現(xiàn)在大家都對中國的房地產(chǎn)談房變色，這個對我們房市有什么影響？

顧云昌：如果說2009年是一個非常明確的方向，2010年看來是最復雜的一年，因為在這個前提下面，我們感覺到整個房地產(chǎn)市場調控有三重目標，一重目標就是要繼續(xù)保持房地產(chǎn)的增長速度，穩(wěn)定房地產(chǎn)增長。但是同時，又要抑制房價上漲過快。

張漢亞：能達到目的嗎？

顧云昌：現(xiàn)在看來的確有很大的難度，如果說我們能夠把握得好一點，可以達到目標，經(jīng)濟增長的穩(wěn)定歸根到底就是增加供應量，增加了供應量既滿足了目標，又增大了供應量。但今年的情況是有一個希望的，房地產(chǎn)06年小年，07年大年，08年小年，09年大年。能夠保持一個增長，現(xiàn)在加大普通商品房中小套型來滿足市場的需求，這樣保持銷售的相對穩(wěn)定，同時房價也能保持一定的穩(wěn)定性，抑制過旺的需求，把投資、投機的需求抑制掉。

現(xiàn)在房地產(chǎn)市場不是堵的問題，把人民幣堵在門外，但錢跑哪兒去了呢？總有地方去處，如果沒有地方去，經(jīng)濟熱不起來。其他實體經(jīng)濟的情況既有堵還要梳，現(xiàn)在緊縮人民幣也是一種梳的方法。

現(xiàn)在從中央到地方的政府，調控的力度增加，這次有一個好處既增加供應又抑制需求，而過去07年是光增加供應而不抑制需求。

張漢亞：你認為還是不錯的？

顧云昌：對2010年市場還是有信心的?，F(xiàn)在擔心的是如果政策太緊了以后，銷售下去，對我們真正實現(xiàn)小年，對宏觀經(jīng)濟就不利了。因為房地產(chǎn)在宏觀經(jīng)濟當中的地位和作用是非常明顯的，它的量很大，老百姓買房去年花花4.4萬億來買，這是一手放，加上二手房最起碼6萬多億，我們整個社會零售總額也就12萬億多一點，老百姓花了6萬多億來買房，如果買房去以后，對我們整個經(jīng)濟意味著什么？買房的錢不是大宗消費、大宗投資的。自住性需求還要保證，第一套房子的政策很寬松的，沒有什么變化，有些變化還增加補貼呢，但第二套房子縮緊，這是非常明確的。

張漢亞：李貴斌先生投資家曾經(jīng)在爛尾樓上這方面確實是大顯伸手，把爛尾樓改變成一個好樓。你對今年的房地產(chǎn)有些什么樣的看法？

李貴斌：大家下午好！剛才顧會長講的我也很受啟發(fā)，今天這個會議題目就是“2010中國投資年”，如何樹立信心，如何靠智慧。我是搞實業(yè)的，不是搞研究的，所有搞實業(yè)的公司是以城市綜合體開發(fā)為基礎，以投資收購城市的爛尾樓為重點。對2010年這個形勢，在幾個論壇會上也有問到我，2010年將會是什么樣的？我感覺可能第一季度市場會出現(xiàn)一種恐慌，市場有一點的疲軟。未來的形勢還得是供銷兩旺，也就是說供應量還得加大，需求量還得加大。為什么？一方面中國要建設小康，城市化進程，經(jīng)濟發(fā)展，就決定了在這個轉型期就需要好多的住房。恰恰這一時期通過30年的改革，老百姓手里的錢特別多了，這個數(shù)據(jù)大家要比我清楚，存款花到市場里面去，其他的投資究竟是什么？中國人講究衣食住行，由于需求關系，一方面加大供應量，一方面促進房地產(chǎn)的健康發(fā)展。

近期政府出臺了一些政策，可能對穩(wěn)定房價，還有打擊投機炒房有很好的作用。從大的趨勢來看，房地產(chǎn)業(yè)是國家經(jīng)濟的支柱行業(yè)，它關系到民生，國家肯定會支持。我就說這些。

張漢亞：謝謝您！今年可能會存在信貸收緊問題，這個問題銀行業(yè)是最清楚的，宗先生說過2010年信貸初步收縮預期已經(jīng)形成。究竟我們銀行的供給量有什么變化？對房地產(chǎn)行業(yè)是否有影響？

宗良：2010年銀行業(yè)整體的發(fā)展還會處于穩(wěn)定增長的局面。有幾個方面特別值得重視，第一從銀行的經(jīng)營環(huán)境上來看，有利有弊，從總的宏觀經(jīng)濟環(huán)境上來看對整個銀行業(yè)比較有利，但是不像去年一樣比較寬松的環(huán)境，今年在總體發(fā)展的節(jié)奏上人民銀行有一些要求，銀監(jiān)會也會提出一些監(jiān)管的要求，所以會面臨一些要是。

從總的發(fā)展規(guī)模上來看，今年總體上總量相比于2009年會趨于下降，但今年的重點應該是在結構調整。從不同行業(yè)的趨勢上來看，可能在一些已開工的項目，還有一些新的項目可能會得到加強。比如說像有可能在今年房地產(chǎn)業(yè)、政府融資平臺會受到一定的控制。

張漢亞：是否會出現(xiàn)爛尾樓讓李先生有活干？資金后續(xù)不夠了，有沒有這種可能性？

宗良：對小的公司、規(guī)模實力比較弱的公司，有可能在資金上會受到一定的影響，受到影響之后，有一些公司開發(fā)的項目有可能面臨較大的資金壓力。

從整個情況來看，我覺得2008年是量價齊升，2009年是處于另外一種狀況，量漲價跌，今年應該說量總體上趨于下降，但價會逐步上升。所以今年的銀行業(yè)應該渴望保持一個比較穩(wěn)定，但又不會太高的增長速度，估計在10-20%之間這么一個水平。

張漢亞：謝謝！楊女士也是金融界的，剛才宗先生講了對銀行資金的看法，房地產(chǎn)應該是利潤率大戶，今年金融界對房地產(chǎn)到底采取什么樣更好的政策呢？

楊青麗：非常感謝有這個機會跟大家交流。房地產(chǎn)確實是全國老百姓關心的話題，我現(xiàn)在比較關心的是，因為今年面臨跟2008年、2007年類似，開始收縮了。當時我記得很清楚，很多人站出來說緊縮了，房價跌，這樣對經(jīng)濟很不利，你要保經(jīng)濟必須保房價。走到今天，特別是美國次貸危機發(fā)生以后，大家對房地產(chǎn)的價格、房地產(chǎn)業(yè)的發(fā)展可能有了更多理性的認識。

今年我們怎么看房價下跌跟GDP的關系呢？這也是我的一個疑問。我的想法是，房地產(chǎn)的價格到底是一個什么東西？我們也提出來一個概念，房地產(chǎn)價格相當于股票的PE，股票的PE是相當于價格除以每股收益，房價的合理水平是居民的平均收入除以他的房價。它是有合理的基準的，不是說沒有譜的，說土地有限。我們看美國當年房價漲得很多的時候，也是說土地有限，“土地有限論”適用于全球很多國家房價上漲的情景。

既然它有合理的基準，現(xiàn)在我們已經(jīng)遠遠超出合理的基準了。合理的基準是現(xiàn)在都要貸款，所以都要未來的收入折現(xiàn)回來。未來的收入是有風險的，經(jīng)濟三五年一個周期，如果一失業(yè)，立馬就變成壞賬了，國際上是3到6倍，我們認為這個倍數(shù)是合理的。但為什么很多國家遠遠超出這個水平呢？房地產(chǎn)是一個很特殊的產(chǎn)品，不是一個消費品。今年提出一個概念，把房地產(chǎn)列為消費品，不是投資品，怎么回歸消費品這個今年是不是政府能有更多的工作來實施。政府也提出來增加中低價的房子的供應，但很多人說有難度，政府沒有積極性。但這里面有一個環(huán)節(jié)很重要，大家以為地價和房價是有絕對相關的，總覺得只有地價高了，收入才有保證，房價也只往上漲。

我們提出來一個想法，能不能在現(xiàn)在開發(fā)房地產(chǎn)的群體里增加一些不以盈利為目的的開發(fā)商？或者說自住型的，如果是自住型的這些人或者一個組織去拿到地，他一樣可以公開競拍，他可能出的價最高，因為我不賺錢，你樓面價可能很高，但是我也能接受，我只是自住的，這樣政府也沒有損失，政府依然能保證有財政收入，但又解決了房地產(chǎn)往投資方向發(fā)展的惡性循環(huán)。當然，長期可能要設置物業(yè)稅、遺產(chǎn)稅等等，短期而言，希望政府有一些切實的措施，否則還是受不了。

張漢亞：剛才說了房地產(chǎn)，大家都知道，今年國家說要快速發(fā)展消費業(yè)。伊利集團應該說是消費產(chǎn)品行業(yè)里的名牌產(chǎn)品，靳彪先生您對國內的消費市場怎么看？是否還存在一些風險或者機遇？

靳彪：大家好！因為大家都談論的是經(jīng)濟政策、宏觀政策包括貨幣投資，作為伊利一個乳業(yè)企業(yè)，我們是代表日用行業(yè)，我們的行業(yè)是跟普通老百姓日常生活息息相關的。這樣的產(chǎn)品，我們作為企業(yè)來說，從來沒有擔心過經(jīng)濟危機，也就是說過去那兩年美國經(jīng)濟危機我們不用擔心我們的市場，可能唯一擔心的是行業(yè)危機。

本身我們產(chǎn)品第一它的單價比較低，第二又是消費者每天必須用的。這樣的話，無論未來貨幣政策怎么變，經(jīng)濟政策怎么變，可能消費者在買房上會猶豫，我現(xiàn)在買還是未來買。在投資上會考慮，甚至買汽車這樣的消費品會等價格的調整，但是沒有一個消費者說明天牛奶漲的話我今天先買，或者明天牛奶要降價我今天先不買，消費者不會這么考慮的。所以，我們這個行業(yè)基本上有一個自身行業(yè)特征穩(wěn)定的增長。

作為我們行業(yè)怎么看呢？從過去來看，乳品行業(yè)基本上每年都保持著一個20-30%的增長速度，從我們自己比較樂觀的看，2010年，我們這個行業(yè)的增長速度仍會在20%以上。尤其我們看到了國家一些大的宏觀政策，比方說城市化的進程，大家都知道乳品絕大部分消費還是在城市，很多農(nóng)村受制于收入水平、受制于他的物流銷售條件的限制，在很多廣大農(nóng)村市場乳品的消費還是很少很少。隨著國家城市化進程進一步的推進，隨著農(nóng)村人口收入進一步的提升，在這個廣闊的市場，乳品將會取得很大的市場份額。

所以說，在這兩塊，可以支持乳品業(yè)有一個長遠更高的增長。作為具體行業(yè)來講，大家都看到了，在2009年，伊利集團乳業(yè)方面的投資是整個行業(yè)中最大的，相信我們在2010年，整個行業(yè)的投資也依然會非常高。為什么我們這么有信心的投資這個行業(yè)而不是拿錢投資股票？是因為我們認為我們這個行業(yè)它在未來會有一個持續(xù)的增長，而且隨著居民生活水平的提升，收入的提升，城市化進一步的發(fā)展，農(nóng)村人口收入的進一步提升，伴隨著未來的乳業(yè)會有一個非常好的前景。謝謝！

張漢亞：看來企業(yè)家對經(jīng)濟發(fā)展還是非常有信心的。這里還有一位企業(yè)家，他是久其軟件的老總趙福君先生，他的公司在IT產(chǎn)業(yè)里也是發(fā)展比較好的企業(yè)，他們這個企業(yè)去年到中小板上了市，而且一下子趙先生的身價就大大提升了。這幾年你覺得整個IT行業(yè)有些什么看法？

趙福君：我們所處的行業(yè)不像大家關心的房地產(chǎn)、金融、股市那么多的熱點，但是軟件業(yè)在科技創(chuàng)新領里面一個比較重要的產(chǎn)業(yè)，我們這個產(chǎn)業(yè)2010年國家將出臺新的鼓勵政策的一個行業(yè)。新的軟件政策出臺對我們整個軟件行業(yè)是一個重大的利好，我相信大家應該除了關心房地產(chǎn)，更多關注于科技創(chuàng)新，特別是創(chuàng)業(yè)板上市，里面有很多好的企業(yè)。

張漢亞：剛才各位專家和企業(yè)家談論了對于2010年行業(yè)的總體看法，今天的主題是“信心與睿見”，在信心和睿見方面，我們每個人說一下，究竟在新的一年里，你們覺得在哪些方面可能經(jīng)有發(fā)展？哪些方面還有些問題，如何去解決？

顧云昌：對2010年的房地產(chǎn)的投資增長我是有信心的，可能要比2009年高一點，20%以上我估計沒問題。但對2010年銷售的增長是憂慮的，因為2009年的銷售已經(jīng)達到歷史峰值，能保持2009年的水平就已經(jīng)不錯了。

我想提出兩個，現(xiàn)在全社會關注的是低收入住房問題，另外商品房買房者沒問題，我認為應該關注第三者夾心層。中央提出來五種，一個叫經(jīng)濟租房、第二叫經(jīng)濟適用住房、第三廉租房，第四公共租賃房，第五限價房。后面兩個是夾心層，我們過去對他們關心不夠，在新的一年里應該關注他，關心他，讓他買得到與他收入相匹配的房子，這恐怕是房地產(chǎn)市場穩(wěn)定、增加供應量和社會和諧最重要的做法。

第二，這次中央調控出來兩個差別化，第一個叫信貸的差別化，第二是稅收的差別化，我希望注意第三個差別化，就是地區(qū)的差別化，不要老拿北京、上海做例子，全國平均房價就4500塊錢，不要講房地產(chǎn)都是北京、上海做一定要注意地區(qū)的差別化在調控上，稅收的差別化和信貸的差別化在各地方都影響有差別，這樣才能使我們的房價保持一個均等的水平。

楊青麗：剛才趙總說到他的軟件跟房地產(chǎn)好像沒關系，我認為是有密切關系的，為什么呢？中國的有錢人，錢到底往哪里投是一個很重要的問題，如果國家制度上沒有放開，不鼓勵民營經(jīng)濟的話，他沒辦法，只能做一些短線，投資房地產(chǎn)。所以我個人希望今年政府在鼓勵民營經(jīng)濟的發(fā)展方面，出臺更多更有實效的措施。

靳彪：剛才我也講了對這個行業(yè)非常有信心，因為日用消費品它是關乎國計民生，還關乎老百姓，尤其乳品跟每個老百姓的健康有關系。去年我們也看到，業(yè)內很多企業(yè)有的去A股上市，有的融到國際風險資本，有的去海外上市等等。這些資金之所以投我們乳業(yè)，也是看到乳業(yè)快速的發(fā)展。但是我們這個行業(yè)的特征，你快速是要的，但是一定要穩(wěn)健，你企業(yè)再快速發(fā)展，不能說因為快速而失去了對產(chǎn)品的管理，對品質的控制，如果產(chǎn)品一旦出問題的話，行業(yè)可能會出現(xiàn)大的問題。

所以說，在這里，我們企業(yè)一方面在發(fā)展，同時也大量投資到奶源基地建設，投資到了生產(chǎn)設備的工藝提升，投入到了質量監(jiān)控等。也想借今天這個會場，對整個行業(yè)講一個算是擔憂吧，在快速發(fā)展過程中，大家一定要注重產(chǎn)品質量，注重奶源基地的建設，不能因為為了快速增長而惡性競爭，從而讓這個行業(yè)發(fā)展出現(xiàn)了紊亂，導致行業(yè)大的危機。謝謝！

李貴斌：和大家的觀點比較一致，2010年關于投資問題，由于我是做企業(yè)的，還得考慮到今年的目標是什么，一旦國家進行調控，企業(yè)的發(fā)展也不至于很被動。

再一方面剛才談到我收爛尾樓的事，整個公司在山東、河北、山西，特別是去年在北京也收了兩個項目，一個是終端產(chǎn)業(yè)，再一個就是現(xiàn)在的中央電視臺東南800米有一個城市綜合體，這個項目由于停止的時間比較長，從立項到現(xiàn)在12年了，20萬平米，通過公司的運作，向國家上交了1個億的稅收，解決了5000人的就業(yè)問題。再一方面剛盤活了20多億的沉淀資金。當然企業(yè)自身也得到了很大的發(fā)展。去年12月26號開盤，已經(jīng)賣到10多個億，往外銷售了4萬平米。為什么談這個事呢？由于我做商業(yè)地產(chǎn)，商業(yè)地產(chǎn)很大程度上就是商業(yè)，只有商業(yè)做好了，才有地產(chǎn)，才有收益，這個物業(yè)有了收益才有價值，有了價值價格才高。

目前在山東、河北、山西開業(yè)的，一年上五個項目，基本上都滿足，各個都掙錢，由于有一個好的商業(yè)管理團隊。房地產(chǎn)價格跟收益息息相關，搞商業(yè)地產(chǎn)，就房地產(chǎn)的價格這一塊來說，回報率有多高？除了它的升值以外，誰能算得了？目前房地產(chǎn)的價格是有點高了，控制這一塊是對的。不過現(xiàn)在需求非常旺盛，老百姓很有錢。

宗良：最后我想跟大家分享一個觀點，銀行業(yè)要在中國的經(jīng)濟結構轉型中間發(fā)揮重要作用。一方面，銀行業(yè)的發(fā)展依賴于宏觀經(jīng)濟環(huán)境，如果宏觀經(jīng)濟環(huán)境好，肯定銀行業(yè)是沒問題的。另一方面，銀行業(yè)要做好以后，也會反過來促進經(jīng)濟的發(fā)展。

在中央經(jīng)濟工作會議里面也明確提出要加快結構調整，特別提出兩個方面，一個是城鎮(zhèn)化，另外是促進消費，為什么這兩個方面是核心呢？因為城鎮(zhèn)化解決了一個很大的問題，就是一個人從作為城鎮(zhèn)人口的消費和作為農(nóng)民的消費是完全兩個層次的，這個能解決的話是非常厲害的，而在這一塊最核心的問題也可以說是“三農(nóng)”的核心，也可以說是農(nóng)民問題，如果把農(nóng)民問題給解決掉了，整個來講，可能帶動中國消費的結構非常大的一個調整。

在這里有一個觀點，80年代初，采取的是包產(chǎn)到戶，當時人與土地的關系，就是農(nóng)民與土地的關系做了一個調整，維持中國的改革開放30年。下一次如果能把農(nóng)民與土地的關系進一步的調整，有可能促進未來幾十年帶動消費的商機。所以作為銀行，在促進中國的消費結構轉型，建立消費主導模式方面，將會努力的發(fā)揮自己的作用。謝謝大家！

趙福君：因為2009年在我們的行業(yè)里面出現(xiàn)了相關的概念，包括物聯(lián)網(wǎng)、云計算，電子商務模式這些投資機會與我們的軟件結合。

張漢亞：因為時間有限，我們第一場論壇就到這里。各位專家應該說把想說的基本都說了，所以首先謝謝各位專家、各位老總，再謝謝所有參會的人。謝謝！