2010如何促進(jìn)消費(fèi)嘉賓對(duì)話實(shí)錄(5)

2010年01月17日 21:31
來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

0人參與0條評(píng)論

芮成鋼：謝謝，很精彩，我覺得關(guān)于房?jī)r(jià)的討論非常精彩，而且我覺得臺(tái)上的四位嘉賓都有共同的觀點(diǎn)，可能一個(gè)最根本的解決方案還是在于要建立一個(gè)更加合理的住房保障體系，適合中國(guó)的住房保障體系。

再把話題轉(zhuǎn)向下一個(gè)中國(guó)老百姓最關(guān)心的話題，資本市場(chǎng)，2010年資本市場(chǎng)的變化。首先把問(wèn)題提給夏斌老師，2009年出了創(chuàng)業(yè)板，對(duì)于中國(guó)資本市場(chǎng)來(lái)說(shuō)也是一個(gè)新鮮事物，現(xiàn)在回過(guò)頭來(lái)看，也有很多不同的評(píng)價(jià)，2010年又有股指期貨等等，您覺得這些對(duì)于2010年中國(guó)資本市場(chǎng)的意義在哪里？

夏斌：我看的不僅僅是2010年，在美國(guó)之后，中國(guó)要加快創(chuàng)新，特別是在近幾年，在美匯率還在浮動(dòng)之下，在資本向下，還沒有完全開放之下，在境內(nèi)，在中國(guó)內(nèi)部，盡快把金融創(chuàng)新能做的、能試的都應(yīng)該試一試。上個(gè)論壇老說(shuō)中國(guó)金融效率不夠，這是提升中國(guó)金融效率的必由之路。當(dāng)然持續(xù)到明年，短短一年推出股指期貨，推出融資融券，可能對(duì)活躍市場(chǎng)有好處。因?yàn)檫@是個(gè)新事物，而且和創(chuàng)業(yè)板還不完全一樣，當(dāng)然融資融券對(duì)證監(jiān)會(huì)來(lái)說(shuō)可以做很多事情，對(duì)股指來(lái)說(shuō)，我們說(shuō)有活躍市場(chǎng)的一面，也有平穩(wěn)市場(chǎng)發(fā)展的一面，但是同時(shí)也有投機(jī)性很大的一面。我看網(wǎng)上登的，證監(jiān)會(huì)也做了一些規(guī)定，包括開戶，最起碼是50萬(wàn)，還要多少試營(yíng)記錄等等。

所以這個(gè)事要做，但是這個(gè)事一開始做，我想杠桿放大不要太大，是這個(gè)原則，盡可能保護(hù)投資者經(jīng)驗(yàn)不多的，這種狀況要多加關(guān)照。

芮成鋼：吳曉靈女士，您覺得在這樣一個(gè)時(shí)點(diǎn)上，2010年中國(guó)股市的走勢(shì)做預(yù)期或者判斷，您覺得影響股市更多的是政策，比如各種政策，還有信貸的投放力度，還是企業(yè)自身的業(yè)績(jī)？

吳曉靈：應(yīng)該說(shuō)影響股市最主要的還是企業(yè)的業(yè)績(jī)。但是我也知道，我們國(guó)家現(xiàn)在資本市場(chǎng)是在發(fā)展的過(guò)程當(dāng)中，總體上來(lái)說(shuō)，投資者不夠理性，如果一個(gè)理性的投資者更多來(lái)關(guān)注企業(yè)的業(yè)績(jī)，來(lái)看我到底怎么樣投資。

但是現(xiàn)在我們的很多投資者不夠理性，一個(gè)小消息，一個(gè)傳言，就足以使市場(chǎng)騷動(dòng)。有時(shí)候我看到中國(guó)的小投資者特別可憐，央行根本沒有想動(dòng)什么工具的時(shí)候，就有人放言說(shuō)央行要怎么怎么著，就引起大家的恐慌，有人就抄底了，待會(huì)兒又有人辟謠了，股價(jià)又上去了，他又賣給你了。在股市波動(dòng)當(dāng)中，往往被吃掉的都是小投資者，獲利的是制造這種消息的人。所以我希望我們的國(guó)民應(yīng)該更加理性地看待這個(gè)問(wèn)題。

我還要說(shuō)一句話，為什么監(jiān)管當(dāng)局把股指期貨的門檻設(shè)到了50萬(wàn)元，小投資者對(duì)市場(chǎng)風(fēng)險(xiǎn)的評(píng)判實(shí)際上玩不過(guò)那些想控制市場(chǎng)的那些人的。所以我想咱們小投資者最好的辦法是利用外腦來(lái)投資，也就是搞基金投資比較好一些，直接進(jìn)到股市當(dāng)中去，往往會(huì)周期一定挫折。

影響股市根本走勢(shì)的是階級(jí)的利潤(rùn)和經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，短期的波動(dòng)會(huì)有一些，不是政策，是基于政策的一些謠言。我覺得這個(gè)時(shí)候往往會(huì)我們國(guó)家的政策取向都是希望經(jīng)濟(jì)能夠健康發(fā)展，有利于市場(chǎng)發(fā)展，但是如果有人利用這種政策出臺(tái)的時(shí)間差，制造一些炒作的題材的話，這個(gè)是不好的。

芮成鋼：尤其是那些不負(fù)責(zé)任的財(cái)經(jīng)媒體，要給予提醒，還是得經(jīng)過(guò)權(quán)威的財(cái)經(jīng)媒體權(quán)威的判斷。

李小加先生，我想把這個(gè)問(wèn)題接下來(lái)提給您。說(shuō)到2010年中國(guó)資本市場(chǎng)和股市走勢(shì)，要看大的環(huán)境，香港市場(chǎng)、國(guó)際市場(chǎng)，在大的趨勢(shì)中，在二次下探探底的可能性，會(huì)是什么樣的走勢(shì)，能不能給我們描述一下？

李小加：2010年至少上半年相當(dāng)一段時(shí)間內(nèi)，整體國(guó)際市場(chǎng)發(fā)展，對(duì)它影響最大的因素應(yīng)該還是在全球救市，全球史無(wú)前例的救市政策的退市問(wèn)題上如何協(xié)調(diào)，可能是最大的因素。

在這個(gè)問(wèn)題上，大家都知道，為了救市，全球范圍內(nèi)都在各個(gè)體系里面吃了猛藥，下了非常大的猛藥，抗生素吃了很多。同時(shí)又為了救急，就放了很多水，結(jié)果又吃了大量的激素，誰(shuí)都知道，這么猛的抗生素吃下去，肯定有很多后遺癥，誰(shuí)都知道，這么大的激素往下注，長(zhǎng)久肯定也是不行的，無(wú)論將來(lái)的不良資產(chǎn)，將來(lái)的產(chǎn)能過(guò)剩等等這些問(wèn)題實(shí)際上誰(shuí)都清楚，但關(guān)鍵的問(wèn)題是什么呢？現(xiàn)在誰(shuí)都不知道到底應(yīng)該是早退還是晚退，太早有風(fēng)險(xiǎn)，太晚也有風(fēng)險(xiǎn)，關(guān)鍵看有的人怕什么？怕早退的風(fēng)險(xiǎn)還是晚退的風(fēng)險(xiǎn)。

國(guó)內(nèi)說(shuō)是開車上坡，加了油門猛上，加了油門以后，下坡有可能沖上去，又怕剎早了回去。在這種情況下，全球都在考慮到底我們對(duì)前面的判斷是什么，如果大家比較樂觀，認(rèn)為基本上可以解決了，可能關(guān)心的是長(zhǎng)期的副作用，這樣可能愿意早撤。有的人特別害怕，有的國(guó)家監(jiān)管，怕早了以后萬(wàn)一出現(xiàn)二次探底，危險(xiǎn)更大，風(fēng)險(xiǎn)更大。前一段時(shí)間美聯(lián)儲(chǔ)舊金山的一個(gè)先生到香港訪問(wèn)，大家來(lái)談，實(shí)際上說(shuō)來(lái)說(shuō)去，大家說(shuō)你們一直這么幾乎毫無(wú)節(jié)制的放水，已經(jīng)造成周邊大量的(英文)，到最后把他逼急了，臺(tái)上好幾個(gè)人一再問(wèn)他，最后他用各種各樣宏觀經(jīng)濟(jì)的說(shuō)法，說(shuō)到最后，實(shí)在是說(shuō)不過(guò)了，說(shuō)不清楚了，最后他就說(shuō)，我就是怕通縮，因此我什么都不顧，其他的后果和在美國(guó)真正發(fā)生通縮比起來(lái)，后果小得多，把你們家的田沖了，對(duì)不起了，今天已經(jīng)顧不了那么多。所以下面如果對(duì)今年的發(fā)展比較樂觀，不用減速，如果你特別怕減速，你不愿意提早發(fā)。在這兩個(gè)矛盾中間，決定了整個(gè)今年至少上半年，全球的資本市場(chǎng)一個(gè)最主要的，這是一種非常不常規(guī)的，不是基本面的大的因素，將是主宰今年的一個(gè)主題。

芮成鋼：我再追問(wèn)一下，這個(gè)問(wèn)題也是您去了香港聯(lián)交所以后大家非常關(guān)心的，現(xiàn)在中國(guó)自己的資本市場(chǎng)，大陸的資本市場(chǎng)也在往國(guó)際化方向走，上海也說(shuō)要開國(guó)際版，未來(lái)香港和大陸市場(chǎng)的分工和配合應(yīng)該是什么樣的？

李小加：上海的發(fā)展是中國(guó)發(fā)展的結(jié)果，上海有今天是整個(gè)中國(guó)改革開放的結(jié)果，而香港過(guò)去十年發(fā)展也是舉世無(wú)雙的速度，所以它本身也是中國(guó)開放發(fā)展的結(jié)果。

當(dāng)然相當(dāng)一段時(shí)間內(nèi)，大家都比較擔(dān)憂，港人從來(lái)沒有如此擔(dān)憂過(guò)，自己最核心的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，金融的核心競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，是不是不復(fù)存在了。我覺得我一直是跟我們的香港朋友，我們一起探討，一直說(shuō)我們大家要盡早走出這種擔(dān)憂，走出這種無(wú)奈，因?yàn)橹袊?guó)越發(fā)展，上海越發(fā)展，中國(guó)越開放，上海越開放，上海越開放，越發(fā)展，就說(shuō)明中國(guó)越開放，越是發(fā)展，中國(guó)越開放，越發(fā)展，永遠(yuǎn)是香港最大的福音。從這個(gè)意義上講，香港過(guò)去十年、二十年成為中國(guó)海外融資最主要的基地，之前只有H股、紅籌股上市，但是過(guò)去五年、十年上海發(fā)展了，與以前往外游，因?yàn)橥饷娴乃艽蟆⒑苌睿F(xiàn)在只好到香港來(lái)，香港發(fā)展非常快，現(xiàn)在國(guó)內(nèi)的水也很深，也很大了，魚不一定非得游到外面去，甚至某種程度上，國(guó)內(nèi)由于相對(duì)比較封閉的環(huán)境，國(guó)內(nèi)財(cái)富增長(zhǎng)也非?？欤瑫簳r(shí)人民幣又沒有放開，這種情況底下，國(guó)內(nèi)的水甚至更深，壓力更大，某種情況下，可能有的魚更喜歡，這種情況下，大家看的都是常態(tài)的問(wèn)題。

綜合來(lái)講，最終，中國(guó)財(cái)富的積累沒有結(jié)束，但是過(guò)去二三十年基本上是財(cái)富積累的二十年、三十年基財(cái)富積累最主要的象征是錢往里走。中國(guó)財(cái)富積累完了以后，未來(lái)二十年、三十年更多的課題更多不是財(cái)富的進(jìn)一步積累，而是財(cái)富進(jìn)一步的保值增值。因?yàn)榻鹑谖C(jī)使得我們看到，我們可以拼命地發(fā)展，我們可以把我們老百姓所有發(fā)展的錢最后存起來(lái)，但是如果我們最終在金融上不能占據(jù)世界上的高地，我們最終有可能一輩子，過(guò)去和未來(lái)，可能都在給別人打工。在這種情況底下，我覺得中國(guó)的下一個(gè)二十年、二十年是財(cái)富的保值和增值的過(guò)程，這個(gè)過(guò)程最大的特點(diǎn)是錢往外流了。其中最大一個(gè)特顯就是人民幣的國(guó)際化，所以從這個(gè)意義上來(lái)講，香港又一次站在了歷史的契機(jī)、關(guān)口，我們看清了大勢(shì)，順應(yīng)了大勢(shì)，我們一定會(huì)有另外一個(gè)二十年的繁榮，謝謝。