張祥：中國(guó)是航運(yùn)大國(guó)而非航運(yùn)強(qiáng)國(guó)(4)

2010年01月17日 17:36
來(lái)源：鳳凰網(wǎng)財(cái)經(jīng)

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陳偉鴻：這個(gè)指數(shù)是對(duì)2010中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展提前釋放的信號(hào)，這個(gè)信號(hào)可以讓我們未雨綢繆，做出準(zhǔn)備。

黃海：這個(gè)指數(shù)不斷變化，希望大家關(guān)注，下個(gè)月、再下個(gè)月還會(huì)有變化，目前來(lái)看對(duì)前六個(gè)月的情況會(huì)有了解。

陳偉鴻：我相信大家會(huì)關(guān)注相應(yīng)指數(shù)的變化。

我注意到在世界經(jīng)濟(jì)景氣指數(shù)當(dāng)中，中國(guó)和另外一個(gè)國(guó)家的得分是相同的，這個(gè)國(guó)家就是印度，張先生，您怎么看這個(gè)結(jié)果，兩個(gè)國(guó)家得分相同。

張志剛：我簡(jiǎn)要介紹世界經(jīng)濟(jì)指數(shù)產(chǎn)生的過(guò)程，首先是國(guó)別，選擇了金磚四國(guó)和七個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家，一共是十一個(gè)國(guó)家。另外還有工業(yè)，產(chǎn)業(yè)利用率、能力等等十個(gè)指標(biāo)。第三，對(duì)十一個(gè)成員的單個(gè)指標(biāo)進(jìn)行打分評(píng)價(jià)。第四，對(duì)他們的經(jīng)濟(jì)狀況進(jìn)行綜合評(píng)價(jià)。第五，把十一個(gè)國(guó)家在全國(guó)中的權(quán)重加起來(lái)打分。評(píng)價(jià)結(jié)果是中國(guó)和印度是45分，看起來(lái)情況差不多，但是為什么會(huì)出現(xiàn)這個(gè)情況？中國(guó)的各項(xiàng)指標(biāo)目前還是好于印度的，但是印度最近出現(xiàn)了通脹達(dá)到了10%，這個(gè)指標(biāo)一下把它的分值拉高了，但是總體來(lái)講中國(guó)和印度還在正常區(qū)間。

打分的結(jié)果是，日本、德國(guó)、英國(guó)、加拿大、巴西這五個(gè)國(guó)家是在20分到30分之間，就是還偏冷，美國(guó)、法國(guó)、意大利和俄羅斯是在20分以下，是過(guò)冷。世界景氣經(jīng)濟(jì)指數(shù)剛過(guò)20分，也就是剛剛從過(guò)冷進(jìn)入偏冷，這是評(píng)分體系建立的過(guò)程和打分的結(jié)果，說(shuō)明世界經(jīng)濟(jì)進(jìn)入復(fù)蘇是緩慢而曲折的過(guò)程，需要相互協(xié)調(diào)，刺激經(jīng)濟(jì)發(fā)展，現(xiàn)在還不是退出的時(shí)候。

陳偉鴻：其實(shí)在幾大指數(shù)當(dāng)中，有一些是我們的獨(dú)闖，也有一些其實(shí)世界上已經(jīng)有了相類(lèi)似的指標(biāo)和評(píng)價(jià)體系。比如這次的五大指數(shù)當(dāng)中包括大宗商品的價(jià)格指數(shù)，我特別想問(wèn)問(wèn)魏建國(guó)先生，之前世界其他地區(qū)和國(guó)家也有大宗商品價(jià)格指數(shù)，兩相比較，我們跟他們有什么區(qū)別？

魏建國(guó)：首先要消除一種觀點(diǎn)，就是其他的指數(shù)不好，或者其他指數(shù)沒(méi)用，實(shí)際上不是這個(gè)情況，指數(shù)無(wú)論是對(duì)企業(yè)家、投資者、銀行和政府的決策部門(mén)來(lái)講，都是非常重要的一個(gè)參考指數(shù)，我們?cè)趨⒖计渌麌?guó)家發(fā)布的指數(shù)的時(shí)候，深深感到一個(gè)最大的缺陷就是這些指數(shù)，沒(méi)有把中國(guó)特殊的情況考慮在內(nèi)，比如說(shuō)世界上的大宗商品的指數(shù)就沒(méi)有包括我們中國(guó)在國(guó)民經(jīng)濟(jì)發(fā)展中所需要的以及它自己本身的一些優(yōu)勢(shì)的資源。比如說(shuō)我們發(fā)展國(guó)民經(jīng)濟(jì)需要銅，需要的以及它鐵礦石，需要一些棕櫚油，還有我們自己的產(chǎn)品，比如說(shuō)稀土，這些在其他國(guó)家里面沒(méi)有考慮進(jìn)去，這樣就給我們?cè)趨⒄諊?guó)外指數(shù)的時(shí)候，在做中國(guó)經(jīng)濟(jì)的研究時(shí)候，深感很大的缺陷，這個(gè)時(shí)間也不是一年、兩年，十多年，這樣子越來(lái)越久，我們就更感到特別是像航海指數(shù)，波羅的海指數(shù)已經(jīng)快100年了，我們自己的航海隊(duì)伍馬上就占了世界的25%，四分之一還強(qiáng)，占了外貿(mào)因素的三分之一還強(qiáng)。這時(shí)候我們的團(tuán)隊(duì)，我們的運(yùn)輸，我們的價(jià)格，為什么不拿我們自己來(lái)做。所以我想這是一個(gè)很重要的原因，這也是我們希望通過(guò)我們發(fā)表的這些指數(shù)，不僅讓我們國(guó)內(nèi)的研究人員、政府部門(mén)、投資者、企業(yè)家、來(lái)看下個(gè)階段，特別是六個(gè)月以后怎么行動(dòng)，同時(shí)也讓國(guó)際上來(lái)探討我們。所以剛才很多都說(shuō)了，我們這個(gè)指數(shù)在根據(jù)各種情況不斷變化。

另外，它還有兩個(gè)特點(diǎn)，除了參照中國(guó)指數(shù)以外，我們還把它的權(quán)重指數(shù)這塊聯(lián)系起來(lái)，不是看國(guó)外跟我們好多國(guó)情不一樣，中國(guó)的GDP為什么一定要保持在一定數(shù)量上，才能拉動(dòng)整個(gè)國(guó)民經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，解決就業(yè)問(wèn)題，而國(guó)外的GDP保持一定程度就可以，這就是國(guó)情不一樣。所以在權(quán)重里面，我們就把帶有中國(guó)國(guó)情的GDP的國(guó)情指數(shù)權(quán)重也放在這個(gè)里面加以考慮。更重要的，我們看到了中央跟我們講述的，一定要盡快轉(zhuǎn)變?cè)鲩L(zhǎng)方式，特別是像出口，還有一些進(jìn)口，優(yōu)化出口的結(jié)構(gòu)，我們都把這些考慮進(jìn)去，還考慮到我們消費(fèi)的指數(shù)和人民生活、收入的增加，所以它是一個(gè)連續(xù)的，比國(guó)外要有更好的科學(xué)性和使用性。

陳偉鴻：可能有更確切的一些借鑒作用。剛才你特別提到了有著百年歷史的波羅的海指數(shù)，非常巧，剛才我介紹的五大指數(shù)中，也包括中國(guó)的上海交大全球航運(yùn)景氣指數(shù)，除了能把全球航運(yùn)市場(chǎng)的景氣度呈現(xiàn)出來(lái)，還有什么理解。

張祥：航運(yùn)業(yè)對(duì)世界經(jīng)濟(jì)發(fā)展非常重要，這是非常顯然的。另外，中國(guó)是航運(yùn)大國(guó)，這也是非?？隙ǖ模热绺劭诘耐掏铝?，總的船舶數(shù)，集裝箱數(shù)等等，特別是上海，上海已經(jīng)連續(xù)五年單一的港口吞吐量第一，集裝箱吞吐量第二。但是不用回避，中國(guó)不是航運(yùn)強(qiáng)國(guó)。所以這次我們跟CCIEE和上海交大管理學(xué)院聯(lián)合推出的上海航運(yùn)指數(shù)是對(duì)于國(guó)務(wù)院提出的加快上海國(guó)際航運(yùn)中心戰(zhàn)略的貢獻(xiàn)。

以前幾大指數(shù)影響很深，但是我覺(jué)得有一個(gè)問(wèn)題，它是單向，都是價(jià)格指數(shù)為單一的，因此它在考慮全球的情況，客觀的一些操作，客觀的一些形勢(shì)變化的時(shí)候，顯示出一些不足，或者說(shuō)缺陷。比方講在2007年到2008年的兩次變化中間，有好多行業(yè)指數(shù)就不能正確反映。因此我們掌握了、我們研究了32個(gè)有國(guó)際性意義的指數(shù)，掌握了兩年整個(gè)時(shí)間的數(shù)據(jù)，參考了美國(guó)哥倫比亞大學(xué)國(guó)際經(jīng)濟(jì)循環(huán)研究中心和美國(guó)經(jīng)濟(jì)研究局聯(lián)合合作的世界經(jīng)濟(jì)指數(shù)的規(guī)律，我們做了這樣一個(gè)指數(shù)。這個(gè)指數(shù)我覺(jué)得有幾個(gè)用處，第一個(gè)，它可以反映出、揭示出航運(yùn)市場(chǎng)供求的關(guān)系。第二，它可以反映出航運(yùn)市場(chǎng)投資的成績(jī)。第三，它可以引導(dǎo)航運(yùn)產(chǎn)業(yè)資源的優(yōu)化配置。第四，作為數(shù)據(jù)來(lái)講，當(dāng)然對(duì)各個(gè)企業(yè)、各個(gè)機(jī)構(gòu)，特別是政府，在決策的時(shí)候作為重要依據(jù)。

還有一點(diǎn)，航運(yùn)里面的硬件，中國(guó)比較好，軟件還缺乏比較多。我們現(xiàn)在做的是一部分，我們今后會(huì)繼續(xù)做下去，許多指數(shù)系列會(huì)出來(lái)，這樣就可以做許多金融產(chǎn)品，衍生品。所以最近聽(tīng)說(shuō)我們?cè)谧鲞@個(gè)，有不少銀行家來(lái)找我們合作開(kāi)發(fā)，將來(lái)搞金融產(chǎn)品方面。

另外，行業(yè)指數(shù)我們是選了1999年到今天的數(shù)據(jù)，計(jì)算下來(lái)發(fā)現(xiàn)，在2006年的1月份這一個(gè)點(diǎn)，我們作為標(biāo)準(zhǔn)起點(diǎn)，作為100，現(xiàn)在看，今天的上海航運(yùn)指數(shù)大概是83，是輕微的不景氣指數(shù)情況。我們估計(jì)會(huì)慢慢回暖。

陳偉鴻：而且這份回暖從指數(shù)的變化當(dāng)中也可以非常清楚地看到。在這一系列的指數(shù)當(dāng)中，我們看到了經(jīng)濟(jì)發(fā)展當(dāng)中的一個(gè)關(guān)鍵詞，就是轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的方式，其實(shí)這是很多企業(yè)發(fā)展的一個(gè)方向，也是他們身體力行的一個(gè)實(shí)踐，現(xiàn)在我們有了這樣一個(gè)指數(shù)，來(lái)評(píng)價(jià)你的經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式是否有了一個(gè)良好的轉(zhuǎn)變，我們就很想知道，這個(gè)指數(shù)到底是怎么得來(lái)的，我們問(wèn)問(wèn)劉克崮先生。

劉克崮：這次國(guó)經(jīng)中心推出了一批指數(shù)，其中有一個(gè)亮點(diǎn)就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式轉(zhuǎn)變的評(píng)價(jià)指數(shù)，這個(gè)指數(shù)是根據(jù)中國(guó)現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)發(fā)展中存在的一些突出問(wèn)題，中央十七大和去年的中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)都明確提出來(lái)，要把轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式作為一個(gè)重要的經(jīng)濟(jì)工作任務(wù)。并且中央明確提出來(lái)，希望能有一種方法，對(duì)我們經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的轉(zhuǎn)變情況進(jìn)行跟蹤和評(píng)價(jià)。

這樣國(guó)經(jīng)中心響應(yīng)中央的號(hào)召，迅速的研究制訂，提出了轉(zhuǎn)變經(jīng)濟(jì)發(fā)展方式的評(píng)價(jià)指數(shù)，這個(gè)指數(shù)應(yīng)該說(shuō)是中國(guó)在經(jīng)濟(jì)分析評(píng)價(jià)中的第一次，我相信也是全球的第一次，它由三個(gè)方面的分析組合而成。第一是需求結(jié)構(gòu)，要把促進(jìn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展，由投資出口為主，轉(zhuǎn)變?yōu)橄M(fèi)、投資出出口協(xié)同拉動(dòng)。第二個(gè)就是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)，要把促進(jìn)中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)，由二產(chǎn)為主變成一產(chǎn)、二產(chǎn)為三產(chǎn)協(xié)同促進(jìn)為主。第三就是要從資源投入的效率的角度，要把我們長(zhǎng)期以物資支援資源的消耗為主來(lái)促進(jìn)經(jīng)濟(jì)，變成要依靠科技進(jìn)步，勞動(dòng)力素質(zhì)的提高和管理創(chuàng)新等其他方面的投入效率作為主動(dòng)力，這幾個(gè)指標(biāo)都是總的指數(shù)的合成，三個(gè)方面的當(dāng)然三個(gè)方面下面還有一些子項(xiàng)、孫項(xiàng)。我想強(qiáng)調(diào)的，這個(gè)指標(biāo)是個(gè)新的探索，全球沒(méi)有這種角度，是中國(guó)的特色，像大地中新生了一個(gè)亮麗的小芽。希望在座的大家為了我們自己的生活和大家的生活更美好，都來(lái)關(guān)心經(jīng)濟(jì)發(fā)展轉(zhuǎn)變方式指數(shù)的成長(zhǎng)。謝謝。

陳偉鴻：劉先生你聽(tīng)到現(xiàn)場(chǎng)熱烈的掌聲，是不是覺(jué)得你剛才發(fā)出的呼吁有了很好的回應(yīng)，大家都在用掌聲、心愿、祝福，來(lái)祝福這個(gè)兩立的小芽能夠健康成長(zhǎng)，我在您臉上找到了答案。

今天公布了五大指數(shù)，給了我們一個(gè)全新的視角來(lái)關(guān)注中國(guó)和世界之間的關(guān)系，當(dāng)中國(guó)和世界之間的聯(lián)系越來(lái)越密切的時(shí)候，這種視角起到了一個(gè)非常重要的作用，在今天論壇結(jié)束之前，請(qǐng)現(xiàn)場(chǎng)的幾位嘉賓用你們最精煉的語(yǔ)言，再來(lái)展望一下2010世界經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，無(wú)論是你們的努力，無(wú)論是你們的希望，在這一刻再次呈現(xiàn)。先從王先生開(kāi)始。

王春正：努力奮斗。

陳偉鴻：奮斗的誓言在我們的現(xiàn)場(chǎng)響起。

張?zhí)N嶺：曙光一現(xiàn)，但是還需繼續(xù)努力。

陳偉鴻：好的，看到了曙光，也看到了前行的方向。

魏建國(guó)：我們努力不容易，我們所付出的很值得，我們對(duì)未來(lái)充滿(mǎn)信心。

陳偉鴻：擲地有聲。

張志剛：把中國(guó)的事情辦好，就是對(duì)世界的巨大的貢獻(xiàn)，我們要在互利雙贏，共同發(fā)展的方針指導(dǎo)下，更大規(guī)模地走出去。

王春正：謝謝張?zhí)N嶺先生，來(lái)，張祥先生。

張祥：進(jìn)一步發(fā)展，改革開(kāi)放。

劉克崮：張先生很精辟，我說(shuō)一句，地球村很小，中國(guó)人要當(dāng)最好的村民，同時(shí)要和全村的村民合作，把地球村建得更好。

黃海：在世界經(jīng)濟(jì)回暖復(fù)蘇過(guò)程中，中國(guó)仍然會(huì)發(fā)揮火車(chē)頭的作用。

陳偉鴻：謝謝，謝謝，真誠(chéng)感謝各位帶著《國(guó)情報(bào)告》、《世情報(bào)告》以及相應(yīng)的五大指數(shù)來(lái)到我們的現(xiàn)場(chǎng)，也謝謝他們的分析和解讀。事實(shí)上我想對(duì)今天任何的一個(gè)中國(guó)人來(lái)說(shuō)，我們都看到，中國(guó)在變，世界在變，從中國(guó)看世界，從世界看中國(guó)，我們今天的中國(guó)經(jīng)濟(jì)年會(huì)應(yīng)該說(shuō)給了我們一個(gè)最好的平臺(tái)，讓我們?cè)诨仡櫤驼雇?dāng)中，讓我們對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)和世界的聯(lián)系感受更加深刻。再次謝謝在座的嘉賓和觀眾，稍候時(shí)間將會(huì)和大家繼續(xù)尋找經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的新動(dòng)力。再見(jiàn)。